с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

Элина · 08.02.2014 16:17:07

Евгения, по этому поводу столько суждений...

"Психологический садизм (моральный садизм, пси-садизм) — форма садизма, при которой жертве причиняются не физические, а психологические, морально-нравственные страдания (в виде унижения, оскорбления, угроз и т. п.)."
Вика

"Все люди наносят ежедневно друг другу психологические травмы.. Такова жизнь.... Сильные гнобят более слабых по духу людей.... Но главное, что люди ведут себя как жертвы и не дают отпор...."

"ПСИ - факторы СМ.

ПСИ-садизм – это получение удовольствия от причинения другому человеку эмоциональной (психологической) боли и страданий
В формате БДСМ пси-садизм это умелое манипулирование психологическим и эмоциональным состоянием нижнего. Цель вывести из равновесия, посеять неуверенность, допустить страдание, НО ни в коем случае не причинить психологической травмы. Практика может быть очень вкусной, единственное, что садист должен понимать, что стоп слова не бывает. Довести нижнего до состояния эмоционального взрыва и вовремя нейтрализовать этот взрыв, поиграть на контрастах, результат от пси воздействия должен быть один - психологический комфорт нижнего.

От пси-садизма следует отличать игру в оскорбления. Ибо в этой игре вообще говоря, оскорбительные эпитеты («сука», «шлюха» и т.д.) получают позитивное, а не негативное эмоциональное содержание. Ибо обе стороны прекрасно понимают, что это лишь игра, и слова эти произносятся с тем, чтобы доставить удовольствие, а не нанести эмоциональную травму.

ПСИ - мазохизм вполне здоровое и нормальное свойство психики некоторых индивидуумов.
То есть, удовольствие от безопасного получения эмоциональной (психологической) боли и страдани"

"Пси-доминирование и пси-садизм.
Вспомнил, что часто сталкиваюсь с непониманием разницы между этими понятиями. Причем этим грешат и начинающие тематики, и даже многие опытные.
Пси-доминирование присутствует практически в любой тематической паре. Единственное известное мне исключение - некоторые СМ пары, практикующие тематические отношения исключительно на время сессии.
В гармоничной паре верхний всегда является лидером, показывает свое моральное превосходство, удерживает нижнего на отведенном ему месте, не прибегая к физическим воздействиям. Еще раз, речь идет не об оскорблениях, а о силе характера, которая дает право указывать и распоряжаться.
Пси-садизм - полная противоположность. Как правило, это удел слабохарактерных и неумелых верхних, а также ванильных пар, в которых начисто отсутствует какое-либо взаимопонимание. Он сводится к иррациональным оскорблениям и унижениям партнера, попыткам скрыть за стеной бессмысленной жестокости собственную слабость и несостоятельность.
Иногда встречаются нижние, считающие, что им нужно именно такое отношение. Это несчастные, глубоко заблуждающиеся люди, которые просто не представляют всю полноту и яркость мира настоящих тематических отношений.
Итак, пси-доминирование - это когда верхний является для нижнего воплощением Бога, дарящего ему его, нижнего, личное счастье.
Пси-садизм - это когда верхний пытается казаться богом, а на деле является его жалким подобием, заставляя нижнего постепенно пройти через всю гамму чувств, от недоумения до отвращения."

"Пси-Садизм– своеобразный феномен, который вызывает довольно много споров. Поэтому хотелось бы рассмотреть его более подробно.
Во-первых, пси-садизм нельзя однозначно отнести ни к BD, ни к SM практикам, ни к Ds отношениям. Его можно отнести в равной мере и к дисциплинарным практикам, и к SM практикам. Правда, параллельно приходится делать допущение о наличии, помимо садизма и мазохизма, пси-садизма и пси-мазохизма как черт личности, что, на мой взгляд, несколько искусственно. Далее. Часто пси-садизм выходит за рамки практик, и в той или иной мере определяет стиль отношений, что делает возможным отнести его и к Ds. Затем, использование пси-садизма в каждой конкретной паре очень сложно оценить с точки зрения БДР, так как данный феномен размыт во времени, зачастую выходит за границы экшена и определяет структуру взаимоотношений. Уже такая размытость и неопределенность говорит о том, что в само понятие ?пси-садизм? и его оценка не слишком корректные, и стоит попробовать их пересмотреть.

Итак, рассмотрим сам термин ?пси-садизм?. Он подразумевает какие-то воздействия, причем воздействия, вызывающие психологические эффекты, и воздействия негативные, а точнее – вызывающие негативные эмоции у нижнего партнера. Уже это кажется мне искусственным ограничением. Термин уже семантически сужает используемый спектр воздействий. Если обозначить термин как ?пси-воздействия?, то это позволит включить в арсенал воздействия, вызывающие как негативные, так и позитивные эмоции, то есть любые воздействия, вызывающие психологические эффекты.
Что же хотят получить партнеры, использующие пси-садизм, или пси-воздействия в структуре экшена или структуре отношений? Они хотят получить определенное эмоциональное состояние. Способами достижения же данного состояния в пси-садизме служат приемы, вполне Тематические – вербальные атаки, унижение словесное и унижение действием, а если оценить через призму BD и SM – то бондажные, дисциплинарные и SM ные практики вполне могут использоваться, и используются для получения требуемого эффекта – достижения желаемого психологического состояния. Если мы будем говорить о пси-воздействиях, то это будут не только вербальные атаки – но и вербальные воздействия, вербальное давление; не только унижение действием – но воздействие действием (несколько кривовато звучит, но суть, думаю, понятна – действиями можно не только унижать). При оценке через призму BD и SM – мы опять видим, что и бондажные, и дисциплинарные, и SM ные практики в пси-воздействиях могут использоваться.

Но все те же практики используют и Тематики, которые не имеют склонности к пси-садизму\пси-мазохизму, а шире – к использованию пси-воздействий. В чем же разница?
А разница вот в чем. Любое Тематическое воздействие реализуется на двух уровнях – физическом, телесном – и психологическом. Физически это будут следы (шире - изменения в организме) от флагелляции, определенное положение тела и определенные ограничения подвижности при бондаже, определенные поведенческие паттерны при дисциплинарных воздействиях; а психологически – это будут определенные эмоции, определенное настроение. И Тематические воздействия реализуются, как правило, на двух уровнях сразу.
Но, несмотря на то, что реализация воздействий идет на двух уровнях сразу, баланс телесных и психологических изменений может быть разный, и разным будет желательный баланс, то есть те эффекты, которые хотят получить партнеры в Тематическом экшене. Рассмотреть имеет смысл три варианта.

Максимум физического и минимум психологического – указывает, как правило, на непонимание сути Темы, на фетишную, по сути, заинтересованность некими внешними символами Темы. Вариант распространенный, и с возникновением в обществе моды на Тему становится все более и более распространенным. Также может быть в случае, если человек – новичок. В данном случае используемые практики приобретают большую значимость.

Баланс между физическими и психологическими эффектами характерен для большинства Тематиков. Для упрощения схемы мы примем его как 50\50, но, естественно, в каждом конкретном случае этот баланс будет колебаться, и изменяться не только у разных людей, но и в разных экшенах у одного конкретного человека. Зачастую таких людей будет характеризовать бОльшая гибкость в отношении к конкретным практикам, отсутствие жестких предпочтений.

Максимум психологического и минимум физического – это и будет черта, характерная для любителя пси-воздействий. То есть у такого человека либо постоянно, либо достаточно часто в экшенах фокус внимания обращен не на телесные эффекты, а на психологические. Также в тень уходят конкретные применяемые практики, а в центр внимания выступает определенное психологическое состояние партнеров.

Если рассматривать пси-воздействия с данного ракурса, то становится ясно, что их некорректно ставить в ряд с другими Тематическими воздействиями, так как это не практика, а, по сути, склонность к определенному желаемому балансу физических\психологических эффектов в экшене, с четким преобладанием психологической составляющей. И склонность эту можно наложить на любые используемые и предпочитаемые каждым конкретным человеком практики.

Источник-http://nfreeman.livejournal.com/10456.html

Пси-Мазохизм
Итак, пси-мазохизм и с чем его едят. Суммируя свои ощущения, высказывания других представителей данного вида, а также некоторые проштудированные труды по психологии, беру на себя смелость заявить, что пси-мазохист - это человек с наднормально обостренной чувствительностью, чьи ощущения и настроение обуславливается резкими пиками, чаще всего цикломатик (зависимая смена диаметрально противоположных фаз настроения). То есть пси-мазохист - это такой психотип, которому для поддержания положительного баланса необходимо испытывать сильнейшие психологические встряски, переживания. В том случае, если подобного искусственного снятия напряжения и нагнетения отрицательных эмоций не происходит, человек постепенно скатывается в депрессию, а затем медленно из неё выкарабкивается на пик эмоциаональной активности, затем цикл повторяется.

Связь пси-мазохизма с мазохизмом: СМ-экшен интересует как один из способов снятия психологического напряжения, однако в этом случае завязка происходит не на физиологическом, а психологическом уровне - т.е. сабспейс и эндорфиновое опьянения является не целью, а завершающим этапом психологического расслабления. Пиковой точкой экшена является физический слом, переход болевого порога, слезы. Цитируя высказывание одной пси-мазохистки "в экшене для меня главное - проплакаться, почувствовать себя несчастной".
Связь пси-мазохизма с сабмиссивностью: так как мазохизм ассоциируется с болью, причем с болью физической, а у большинства пси-мазохистов при входе в Тему не наблюдается ярко-выраженного пристрастия к боли (т.к. никто не пробивал), а имеется достаточно твердая уверенность в том, что хочется насилия, причем насилия психологического, т.е. четкое позиционирование себя в роли нижнего, то такой человек в своем профайле однозначно пробивает "сабмиссив". Боли не хочу, хочу подчинения. При этом по сути своей данный человек сабмиссивом может и не являться, оставаясь чистейшим пси-мазохистом. Как разобраться в данном казусе. У пси-мазохиста наблюдается склонность именно к психологическому подавлению, слому, душевной боли. То есть преданное и смиренное служение, кроткая роль заднего плана ему явно не по душе. Подобная "овечка на заклании" будет брыкаться, бить копытцами в наиболее чувствительные части тела и орать благим матом в надежде, что ей дадут достойный отпор. Интерес пси-мазохиста в Д/с экшене лежит не в области подчинения, а в области слома на подчинение. Причем не одноразового слома для последующего осознания себя в роли саба или раба, а хронического желания переодически испытывать роль жертвы психологического насилия.

Основное противоречие с фразой "пси-мазохисты - это те, кто любит, чтобы им было плохо". Ну на первый взгляд противоречия как такового и нет. Действительно, если человек применительно к Теме заинтересован в том, чтобы испытывать душевную боль, разряжая цикличность её накопления, то этот человек хочет того, чтобы ему было плохо. Да. Безусловно. Если роль идет о сессионных взаимоотношениях с конкретным Верхним. В том же случае, если отношения носят постоянный характер, то на руках у Верхнего оказывается мина замедленного действия, колупая которую, можно не только взорвать её, но и подорваться самому. Речь идет о той самой наднормально обостренной чувствительности. Способности испытывать совершенно щенячью радость и погружаться в бездонный океан душевной боли (простите мой "французский"). Чувства данного человека находятся на своеобразных качелях - переодический "толчек" негативных эмоций позволяет удерживать положительный баланс, однако, если одну из сторон перегрузить, то маятник застынет в статике - длительном депрессивном психозе.
Последствия подобного состояния могут быть самыми непредсказуемыми.
Для Верхнего в том числе. "

даже такая попытка трактовки:

"
Если с Дс-отношениями, какими бы дикими ни были представления о них многих тематиков, на самом деле все понятно (во всяком случае, тем, кто реально состоит в таких отношениях), то что такое дисциплина – неясно никому. Первоначально под этим словом подразумевалась практика ограничения свободы поведения путем установления правил (этикета). Поэтому и стоит она рядом с бондажом (ограничением свободы физическим). Однако сегодня эта практика рассматривается гораздо шире. При этом, в отличие от Дс, терминология дисциплины практически не обсуждается на форумах. Между тем, в терминах этой практики накопилось путаницы не меньше, чем в представлениях о Дс начинающих и фетишистов (не говоря уж о некоторых садистах, отрицающих само существование Дс). Вероятно, потому, что под этим термином подразумевают «всё, что не СМ и не бондаж» – из практик, разумеется… Такой подход – «всё, что не…» – может лишь на некоторое время отсрочить дискуссию, до момента, когда контуры явления станут вырисовываться достаточно ясно. Полагаю, такой момент настал. Ниже – первая попытка дать определение многим терминам обширного понятия дисциплины. В отличие от тезисов о Дс (они являются выражением убеждений автора, к которым он пришел в результате всей жизни в Теме), это – именно попытка формулировки терминов. Поэтому я буду благодарен за новые, более четкие формулировки, дополнения, исправления.

Разумеется, все политкорректные он/она подразумевались по умолчанию, не печатать же их… Просто семинар-то намечается по мужскому доминированию)))

Определение дисциплины

Дисциплина – это регулирование поведения и социальных взаимодействий нижней в соответствии с правилами, устанавливаемыми Верхним. Виды дисциплины: добровольная и исправительная (или корректирующая). Элементы дисциплины, как практики: управление поведением сабы, формирование качеств и навыков, которые хочет видеть у нее Верхний, формирование внешнего облика сабы, управление социальной ролью сабы и ее кругом общения, пси-садизм, а также включающие в себя комплекс отдельных элементов дисциплины и СМ ролевые игры. Методы дисциплины – установление правил, воспитание (мотивирование выполнения), дрессура, наказание за невыполнение. Дисциплина может быть самостоятельной практикой, когда цель ее состоит в получении удовольствия БД-партнерами в рамках ролевой игры, либо может быть направлена на реальное управление жизнью сабы в Дс-паре.

Расшифровка понятий:

Исправительная дисциплина - это процесс обнаружения и исправления нежелательного поведения. Она является начальным этапом при переходе к добровольной дисциплине.

Добровольная дисциплина – это процесс самоконтроля, направленный на достижение целей, поставленных Верхним. Этот вид дисциплины соответствует самостоятельным усилиям сабы ради достижения указанных целей. Такая дисциплина является конечной целью любого воспитания.

управление поведением сабы – это установление и контроль правил поведения (этикета).

формирование качеств и навыков – включает в себя формирование либо устранение привычек, а также личностных качеств. Сюда входят, в том числе, такие разделы, как развитие сексуальности и ее отдельных элементов, воспитание открытости, и т.п.

формирование внешнего облика сабы – включает в себя, помимо прочего, модификации тела (то есть постоянные или временные изменения тела для декоративных или других целей; сюда входят боди арт, татуировки, пирсинг, клеймение, скарификация).

управление социальной ролью сабы и ее кругом общения – включает в себя различные способы регулирования отношений сабы в социуме, от запрета/разрешения общения до принятия Хозяином решений за сабу по всем жизненно важным вопросам (в Дс-паре).

пси-садизм – практика, состоящая в психологическом воздействии на сабу с целью обмена эмоциями. Сюда относятся также методы физических воздействий, имеющие преимущественно психологическое значение (например, пощечины).

ролевые игры – игры с установленной для каждого из партнеров ролью, включающие различные элементы дисциплины, СМ, бондаж и различные не тематические практики. Сюда относятся игры в животных, дрессура пони, возрастные игры (в школьницу и др.), медицинские, этикетные (в том числе «гореанские игры»), и другие.

Воспитание (мотивирование выполнения правил) – положительная стимуляция, направленная на сознательное выполнение сабой правил. Может проводиться различными способами (приведено ниже).

Дрессура (тренинг) – формирование у сабы условных рефлексов, физиологических реакций, развитие различных физических возможностей. Тренинг применяется, например, при выработке оргазма по приказу, при тренировке открытости, и т.п. Термин может иметь и второе значение: при играх в животных, в том числе в пониплее, так обозначаются игровые взамодействия.

Наказание. Термин имеет два значения:

1. Применение физических или психологических мер воздействия к сабе, с целью побудить ее изменить поведение. Цель получения удовольствия Верхним или нижней при этом отсутствует. Наказание является вынужденной мерой, неприятной для обоих. Поэтому наказание (в том числе порка, и другие физические наказания) не является СМ-воздействием, поскольку при этом отсутствует основной признак СМ – получение удовольствия.

2. Применение физических или психологических мер воздействия к сабе, в рамках ролевой игры, с целью получения удовольствия партнерами от роли в игре и от СМ-воздействий. В этом случае следует применять термин «игровое наказание»."
Инет

Lady · 08.02.2014 16:17:38

.Несмеяна. пишет

Lady пишет
Потому что создать их другому человеку, как таковое, не возможно, если они не были в нем заложены на уровне хотя бы подсознания, некое такое "краем глаза".
Раз они "заложены" - значит, кем-то. С комплексами не рождаются, они возникают при взаимодействии с окружающей соц.средой. Доказательство моих слов - маленькие дети. У них нет комплексов, пока они общаются с окружающим миром на уровне инстинктов.

Комплексы все же люди закладывают сами. Потому что начинают верить идеалам (если взять внешность), сравнивать себя и думать, что они не самодостаточны.
Даже если кто-то начинает внушать людям, что "ты не до..." (не достаточно красив, умен, ловок и прочая дребедень), этому можно поверить как истине, а можно и не принимать к себе. Знаю несколько полных женщин. И ничуть не комплексуют на этот счет. Как Обнуляй говорит, говорят, "да, толстая я, надо бы похудеть. Ну не получается, что ж теперь раз я такая". Но они реально не переживают по этому поводу, не убиваются и даже о диетах и не думают.
А что касается детей, то родители для этого и есть, чтобы объяснить правила жизни, как условия в игре. Можно любое "не до.." научить понимать как возможный шаг к развитию. Вот родителям дети верят на все 100. Вот родителям нужно быть внимательными к своим словам в отношении как своих детей, так и к другим людям при детях. Имеет место быть, если мамочка лишь однажды при дочке скажет в чей-то адрес "жирная, или, толстушка", то дочь вполне может это запомнить. А уж параметры толстая и стройная она по выросту придумает сама. Ну и пошел далее страх "как бы не растолстеть", одновременно с презрением к полным. Все, общество с мнением и восприятием создано.
Сейчас общаюсь с одним мальчиком, 25 лет. Ему внушили, что он не общительный, не знает как начинать беседу и о чем говорить. И он живет "закрытым".
А он при этом начал беседу со мной сам, первый и развил ее. Ему не объяснили, что при общении между людьми душа с душою общается, "лежит душа к человеку". Поэтому с кем-то общение льется свободно, а с кем-то и нет желания такого.

Lady · 08.02.2014 16:33:25

Элина пишет

"Пси-доминирование и пси-садизм.
Вспомнил, что часто сталкиваюсь с непониманием разницы между этими понятиями.

Как говорится, согласна с предыдущим оратором ))
Тоже, не однократно общаясь с людьми, выходило на поверку, что многие не знают разницы.
А так как "границы размыты", люди пытались применять приемы пси-садизма, "вынося мозг" сабе. После удивлялись отрицательным результатам и испорченной сессии.
Знаю здесь одного Верхнего, который пси-садизм практикует, но не осознает ни на грамм, что это пси-садизм (природное видимо), и что это не сладко сказывается на психике сабы. Зато хорошо помогает "привязать" к себе сабу )) Вот такое наблюдение.

Редактировался Lady (08.02.2014 16:34:27)

Элина · 08.02.2014 16:40:55

Lady пишет

Элина пишет
"Пси-доминирование и пси-садизм.
Вспомнил, что часто сталкиваюсь с непониманием разницы между этими понятиями.
Как говорится, согласна с предыдущим оратором ))
Тоже, не однократно общаясь с людьми, выходило на поверку, что многие не знают разницы.
А так как "границы размыты", люди пытались применять приемы пси-садизма, "вынося мозг" сабе. После удивлялись отрицательным результатам и испорченной сессии.
Знаю здесь одного Верхнего, который пси-садизм практикует, но не осознает ни на грамм, что это пси-садизм (природное видимо), и что это не сладко сказывается на психике сабы. Зато хорошо помогает "привязать" к себе сабу )) Вот такое наблюдение.

Уважаемая Леди, прочитайте статью, котоая начинается с пятых кавычек, со слов "Пси-Садизм– своеобразный феномен,.." до смайлика, - интересная статья
(Надо было номера поставить, чтобы эти мнения разделить, ну да ладно, тут люди сообразительные, разберутся )

Редактировался Элина (08.02.2014 16:47:50)

Lady · 08.02.2014 17:49:26

Элина пишет

Lady пишет
Элина пишет
"Пси-доминирование и пси-садизм.
Вспомнил, что часто сталкиваюсь с непониманием разницы между этими понятиями.
Как говорится, согласна с предыдущим оратором ))
Тоже, не однократно общаясь с людьми, выходило на поверку, что многие не знают разницы.
А так как "границы размыты", люди пытались применять приемы пси-садизма, "вынося мозг" сабе. После удивлялись отрицательным результатам и испорченной сессии.
Знаю здесь одного Верхнего, который пси-садизм практикует, но не осознает ни на грамм, что это пси-садизм (природное видимо), и что это не сладко сказывается на психике сабы. Зато хорошо помогает "привязать" к себе сабу )) Вот такое наблюдение.

Уважаемая Леди, прочитайте статью, котоая начинается с пятых кавычек, со слов "Пси-Садизм– своеобразный феномен,.." до смайлика, - интересная статья
(Надо было номера поставить, чтобы эти мнения разделить, ну да ладно, тут люди сообразительные, разберутся )

Эту статью я уже читала на другом сайте. Она для меня не новость. И рассуждения, и мнения свои я имею, при чем исходя не только из наблюдения за другими, но и из личного нижнего опыта.
Если Вы, уважаемая Элина, хотите сказать что-то конкретно, в чем не согласны с моим мнением, говорите.

Элина · 08.02.2014 19:04:17

Lady пишет

Эту статью я уже читала на другом сайте. Она для меня не новость. И рассуждения, и мнения свои я имею, при чем исходя не только из наблюдения за другими, но и из личного нижнего опыта.
Если Вы, уважаемая Элина, хотите сказать что-то конкретно, в чем не согласны с моим мнением, говорите.

))) Это деструктивность виртуального общения - недопонимание + личностные особенности восприятия. Отлично, что имеется собственное мнение, тем более, основанное на опыте, - это всегда интересно. Вовсе не намеревалась оспаривать его. Вы единственная, кто ответил на мое сообщение, а так как не все полностью читают большие тексты, хотела точечно сфокусировать нашу с вами тему обсуждения. Увот и усе

Редактировался Элина (08.02.2014 19:21:53)

Элина · 08.02.2014 19:27:14

...более того, скажу "по секрету", спорить с вами нет никакого желания, исключительно диалог в позитивном ключе,
потому что Вы лично мне очень импонируете, нравитесь!

Редактировался Элина (08.02.2014 19:36:21)

.Несмеяна. · 08.02.2014 19:40:18

Lady пишет

Комплексы все же люди закладывают сами. Потому что начинают верить идеалам (если взять внешность), сравнивать себя и думать, что они не самодостаточны.
Даже если кто-то начинает внушать людям, что "ты не до..." (не достаточно красив, умен, ловок и прочая дребедень), этому можно поверить как истине, а можно и не принимать к себе. Знаю несколько полных женщин. И ничуть не комплексуют на этот счет. Как Обнуляй говорит, говорят, "да, толстая я, надо бы похудеть. Ну не получается, что ж теперь раз я такая". Но они реально не переживают по этому поводу, не убиваются и даже о диетах и не думают.
А что касается детей, то родители для этого и есть, чтобы объяснить правила жизни, как условия в игре. Можно любое "не до.." научить понимать как возможный шаг к развитию. Вот родителям дети верят на все 100. Вот родителям нужно быть внимательными к своим словам в отношении как своих детей, так и к другим людям при детях. Имеет место быть, если мамочка лишь однажды при дочке скажет в чей-то адрес "жирная, или, толстушка", то дочь вполне может это запомнить. А уж параметры толстая и стройная она по выросту придумает сама. Ну и пошел далее страх "как бы не растолстеть", одновременно с презрением к полным. Все, общество с мнением и восприятием создано.
Сейчас общаюсь с одним мальчиком, 25 лет. Ему внушили, что он не общительный, не знает как начинать беседу и о чем говорить. И он живет "закрытым".
А он при этом начал беседу со мной сам, первый и развил ее. Ему не объяснили, что при общении между людьми душа с душою общается, "лежит душа к человеку". Поэтому с кем-то общение льется свободно, а с кем-то и нет желания такого.

и почему же у вас появилось желание мне возразить?))) или вы, наоборот, решили развить мою мысль дальше?)))
я же вроде бы предельно понятно написала: с комплексами НЕ РОЖДАЮТСЯ.
закладывают их сами под чьим-то влиянием - не может же человек ни с чего вдруг взять и переклиниться: блин, я необщительный (как в вашем примере) или: блин, я толстуха. всё это приходит извне и, проходя через призму сознания человека, так или иначе остается в сознании/подсознании. но приходит однозначно извне.

Lady · 08.02.2014 21:40:22

Элина пишет

...более того, скажу "по секрету", спорить с вами нет никакого желания, исключительно диалог в позитивном ключе,
потому что Вы лично мне очень импонируете, нравитесь!

Спасибо на добром слове )

.Несмеяна. пишет

и почему же у вас появилось желание мне возразить?))) или вы, наоборот, решили развить мою мысль дальше?)))
я же вроде бы предельно понятно написала: с комплексами НЕ РОЖДАЮТСЯ.
закладывают их сами под чьим-то влиянием - не может же человек ни с чего вдруг взять и переклиниться: блин, я необщительный (как в вашем примере) или: блин, я толстуха. всё это приходит извне и, проходя через призму сознания человека, так или иначе остается в сознании/подсознании. но приходит однозначно извне.

А что возразить Вам нельзя?? )))
Не столько возразила, сколько уточнила не маловажную деталь. Комплексы кто-то конечно внушает. Но и от самого человека зависит примет их он к себе или нет.
Один решает дать яблоко или нет, дает. А другой решает взять его или нет.
Как-то так ))

.Несмеяна. · 08.02.2014 22:22:45

Lady пишет

А что возразить Вам нельзя?? )))

поясню)
по сути, вы написали в своем ответе мне то же самое, что и я написала, но чутка добавили. при этом интонация мне показалась именно возражением, поэтому, чтобы не ошибиться, я решила уточнить)

Ewa Braun · 08.02.2014 23:58:42

Интересно, а я не люблю когда мне наступают на больные мозоли, если такое случается , то я не страдаю а злюсь.
Некоторые умеют помучить морально по другому.

Ewa Braun · 14.02.2014 10:47:00

Пишу вам чтобы:
1. Выплакаться.
2. Попытаться понять свою ошибку.
3. Получить совет.
Мы прожили с мужем десять лет, но в годовщину нашей свадьбы он от меня ушел. И не просто ушел, а опозорив перед всеми моими коллегами.

Я работаю в школе преподавателем русского языка и литературы.
Если бы он ушел:
а) к любовнице;
б) потому, что я изменяла;
в) потому что мы плохо жили;
мне было бы гораздо легче и понятнее. А он ушел без видимой причины.

Самое обидное, что за десять лет мы ни разу не поссорились. Мы жили душа в душу тихой размеренной жизнью. Я, как могла, создавала ему семейный уют и облегчала быт. Я никогда не заставляла его помогать мне по хозяйству, потому что:
1. Он все равно все сделал бы не так.
2. Мне проще и быстрее было все делать самой.
3. Я привыкла к порядку, а он не помнил элементарных вещей, например: какой губкой можно мыть чашки, а какой тарелки.
Мне также обидно, что 10 лет своей жизни я ограждала его от всех бытовых проблем и ухаживала за ним, как за ребенком. А он, в благодарность, опозорил меня перед всем коллективом.
Я подробно расскажу, как это было.

Мы отмечали свой юбилей свадьбы в субботу. Накануне я все приготовила, убрала дом. Утром мы поздравили друг друга. Я подарила своему мужу зеленые комнатные туфли в цвет его махрового халата, а он подарил мне шелковый шарф какой-то невообразимой расцветки, не подходящей ни к моему пальто, ни к плащу, хотя я много раз просила его не дарить мне вещи, если у человека нет элементарного вкуса. Но в то утро я поблагодарила своего мужа, чтобы не портить нам обоим праздник. Однако мой муж, видимо, почувствовал, что я недовольна и решил мне досадить: вместо комплекта №6 он вдруг взял и надел комплект №4, для четверга. Я сдержанно напомнила мужу, что сегодня суббота, и он должен надеть комплект №6, а вот вечером он наденет свой праздничный комплект №8.

Дело в том, что у моего мужа нет элементарного вкуса и я, чтобы не краснеть за его нелепый вид, раз и навсегда навела в его вещах порядок, распределив все по комплектам на каждый день недели, подобрав, естественно, галстуки к рубашкам, носки к брюкам. У него есть комплекты на лето, на зиму и на межсезонье. В комплект входит также нижнее белье, носовой платок, ремень, перчатки (если нужно) и так далее. А в карман рубашки я всегда кладу ему записку, где по пунктам написано, что ему делать дальше. Я отличаюсь пунктуальностью и аккуратностью, я считаю, что в любом деле успех зависит от правильно составленного плана. Так вот, я всегда составляла мужу план:
1. Каким одеколоном освежиться после бритья.
2. Какой комплект верхней одежды, в зависимости от прогноза погоды, надеть сегодня.
3. И какие ботинки обуть к этому комплекту.
В то утро он, после сделанного мной замечания, не переоделся молча, а вдруг спросил: может ли он сегодня по случаю субботы надеть дома нижнее белье от комплекта №6, а верхнее от комплекта №4. На что я ему, естественно, сдержанно ответила, что так делать не нужно, потому что в четверг у него могут возникнуть проблемы с носками от четвертого комплекта и ботинками от шестого. Дальше мой муж понес какую-то совершенную околесицу, что в четверг он обует ботинки от четвертого же комплекта и никак не нарушит мой шизофренический порядок. Так и сказал: “шизофренический”. После чего мы поссорились впервые в жизни и до самого вечера не разговаривали друг с другом. К приходу гостей я накрыла стол, переоделась, а муж все сидел в комплекте №4, но я специально молчала и ничего не говорила! И переодеваться мой муж пошел только тогда, когда в дверь позвонили (гости всегда приходят к нам точно в срок, зная о моей любви к пунктуальности).
Переодевался он очень долго. Мы все успели сесть за стол. Но я специально не заходила в спальню, чтобы его поторопить, потому что обиделась на “шизофренический порядок”. И вот мы сидим за столом: я во главе и все мои коллеги рядом, ждем. Я стараюсь показаться веселой, шучу, говорю, что мой муж сам накрывал на стол, поэтому я успела переодеться, а он нет... И тут вдруг выходит мой муж. Вы не представляете, но он специально надел на себя по одной вещи от каждого комплекта, а не праздничный комплект №8! Я, конечно, сделала вид, что все в порядке, но когда он сел рядом, сказала ему шепотом: “Мы прожили с тобой 10 лет, и я не подозревала, что ты такой изощренный садист”.

И тогда мой муж вышел из-за стола, встал посредине комнаты и совершил абсолютно хулиганский поступок. Он снял с себя пиджак и крикнул: “Пиджак от будничного комплекта №1, надевается по понедельникам!” Потом он снял с себя галстук, отшвырнул его в сторону и крикнул: “Галстук от будничного комплекта №2, надевается по вторникам”. И так он дошел до воскресенья. То есть остался в одних трусах. Если бы он на этом остановился, может быть, я смогла бы его простить, но он снял трусы, бросил их в меня и сказал: “Трусы от праздничного комплекта №8, надеваются на юбилеи, свадьбы, дни рождения и Новый год”. После чего мой муж взял ключи от машины, документы и вышел из квартиры голый, даже не хлопнув дверью.

Вот поэтому я и пишу вам, дорогая редакция, потому что никак не могу понять: как, прожив 10 лет вместе, можно:
1. Так оскорбить близкого тебе человека.
2. Так внезапно измениться.
3. Бросить жену без всяких причин и без всякого повода.
А самое главное, я не понимаю, почему он так поступил. (с)

Наталья · 14.02.2014 10:53:17

это писец
я знаю похожую пару....

Ewa Braun · 14.02.2014 11:11:27

пси-садизм или доминирование?

Наталья · 14.02.2014 12:03:58

и то и другое. Но они оба нашли выгоду с этого.

Valmont · 20.10.2015 07:53:50

Ewa Braun пишет

Пишу вам чтобы:
1. Выплакаться.
...
Вот поэтому я и пишу вам, дорогая редакция, потому что никак не могу понять: как, прожив 10 лет вместе, можно:
1. Так оскорбить близкого тебе человека.
2. Так внезапно измениться.
3. Бросить жену без всяких причин и без всякого повода.
А самое главное, я не понимаю, почему он так поступил. (с)

Да это просто 3,14здец, товарищи!!!

Valmont · 20.10.2015 07:55:30

Ewa Braun пишет

пси-садизм или доминирование?

Совершенно разные явления, самостоятельные, но не взаимоисключающие друг друга.

Элен · 20.10.2015 08:22:31

Со стороны женщины- гиперопека. Форма пассивного садизма. Мужик просто свалил. С его стороны- никакого доминирования, никакого садизма, естественно.

Valmont · 20.10.2015 14:41:38

Элен пишет

Со стороны женщины- гиперопека. Форма пассивного садизма. Мужик просто свалил. С его стороны- никакого доминирования, никакого садизма, естественно.

Тут не гиперопекой пахнет, а любовью женщины к:
- Правилам
- Порядку.
В конечном счёте женщина любит не мужа, а СВОИ правила и порядок. Это не садизм, это долбо.бизм!!!

Элен · 20.10.2015 15:52:45

И педантизм).

Элина · 22.10.2015 22:37:48

пси доминация - конроль,пси садизм- насилие, а уж добровольно и сознательно это отельная история, в обычной жизни постоянно встречается, реагирует каждый по разному.
"похороните меня за плинтусом" Павла Санаева (если не ошибаюсь), книга и фильм есть, так там главный персонаж-бабушка, большая профи в этом плане... (бытового пси садизма)

Редактировался Элина (22.10.2015 22:38:25)

Элина · 22.10.2015 22:44:46

Ewa Braun пишет

пси-садизм или доминирование?

садизм

Редактировался Элина (22.10.2015 22:45:05)

Высокий Господин · 23.10.2015 14:53:20

В отсутствии формулировок Пси-садизма...
несмотря на долгое время... и большое количество сломанных копий на всех ресурсах...
выработал собственную формулировку, описание явления...:

Пси-садизм не доминирование.

Пси - садизм, в рамках Темы, не существует в отрыве от пси-мазохизма. (иначе это невоспитанность и/или бытовой пси-садизм, либо психиатрия).

Пси-садизм практика (сложная и опасная... даже более опасная.. чем многие из физических садистких практик) причинения с помощью психологических методов и способов (в основном психологических, но не исключая неболевых физических действий) морального дискомфорта, боли, страданий пси-мазохисту.

Пси-садист, тот и лишь тот... кто... в результате применения психологического воздействия... получает удовольствие от доставляемого пси-мазохисту морального дискомфорта, боли, страданий... от которых он получает удовольствие.

Пси-мазохист, тот и лишь тот... кто... в результате применения психологического воздействия... от морального дискомфорта, боли, страданий.... получает удовольствие.

Частая ошибка:

Доминация, пси-доминация = пси-садизм... нет не так...

Пример:
Приказав раздеться нижней публично... вы осуществили своё право в отношении нижней (доминация).
Приказав раздеться нижней публично... зная её стеснительность и зная что от ощущения стыда (морального дискомфорта) она получит удовольствие... вы осуществляли своё право собственности (доминировали) и применили практику пси-садизма (причинив моральный дискомфорт) получив пси-садиское удовльствие от результата..

за возможным (чего не бывает в этой жизни) редким исключением, большинство Верхних (в разной степени проявления) являются и пси-садистами... так же как и многие нижние ( в разной степени проявления) являются пси-мазохистами...

Редактировался Высокий Господин (23.10.2015 15:40:13)

Mariya · 23.10.2015 20:43:45

Высокий Господин пишет

Частая ошибка:
Доминация, пси-доминация = пси-садизм... нет не так...

ВГ, о сломанных копьях... А доминация от пси-доминации чем отличается?

SergFLY · 25.01.2016 18:10:41

Зайдите на форумы феминисток, и сразу там Вам объяснят, что все женщины давно уже запсисадированы мужчинами. На каждое выражение уже есть термин обозначающий целое направление доминирования! В общем там есть все ответы на этот вопрос, даже на вопросы, которые не существуют.

#26 08.02.2014 16:17:07

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#27 08.02.2014 16:17:38

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#28 08.02.2014 16:33:25

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#29 08.02.2014 16:40:55

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#30 08.02.2014 17:49:26

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#31 08.02.2014 19:04:17

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#32 08.02.2014 19:27:14

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#33 08.02.2014 19:40:18

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#34 08.02.2014 21:40:22

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#35 08.02.2014 22:22:45

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#36 08.02.2014 23:58:42

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#37 14.02.2014 10:47:00

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#38 14.02.2014 10:53:17

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#39 14.02.2014 11:11:27

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#40 14.02.2014 12:03:58

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#41 20.10.2015 07:53:50

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#42 20.10.2015 07:55:30

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#43 20.10.2015 08:22:31

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#44 20.10.2015 14:41:38

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#45 20.10.2015 15:52:45

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#46 22.10.2015 22:37:48

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#47 22.10.2015 22:44:46

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#48 23.10.2015 14:53:20

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#49 23.10.2015 20:43:45

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

#50 25.01.2016 18:10:41

Re: с чем кушать пси-садизм и как им не подавиться?

Подвал раздела