Не будем сейчас поднимать старый холивар про то, что "даже нижний мужчина должен оставаться мужчиной"... Но даже в Вашей аналогии - в ванили девочка, дабы вот это все внимание получить, должна хоть как-то мужика заинтересовать - хотя бы внешним видом, как минимум. Нормальный мужик тоже не ко всему, что шевелится, интерес и внимание проявляет. А в Теме этот минимум еще и совпадение практик должен включать, ИМХО. А тут ни кожи, ни рожи, а зачастую и фотки нету. Из интересов, если хорошо покопаться, "чиста пализать". И при этом он еще от Верхней ждет, что его щас развлекать начнут?

Я ж разве против. Но им вопросы задаешь - они ответить не могут, мямлят что-то. Велишь фотку прислать - юлить начинают. Прсишь о своем опыте рассказать - опять невнятное мычание. Я об этом.

Прикол в том, что они ж не все умственно отсталые, с некоторыми потом по разным причинам доходило все же до живого общения. Вот и хочу понять: что именно заставляет нижних мужчин так странно себя презентовать при знакомстве? Пугаются, стесняются, или действительно - хотят только играть по собственному сценарию "сказки", а общение в него априори не входит?
Я больше скажу - некоторых нижних обламывало вообще какое-либо с ними вербальное взаимодействие в процессе сессии. То есть не в плане там приказов и прочего подобного, а в плане требования ответов на вопросы, в плане шутки или попытки общения "вне сценария". Причем, сценарий был явно у них в голове, а я его жЫстоко обламывала вообще фактом своего присутствия как живого человека.
Как-то на одной из встреч мой нижний спрашивал мальчика-новичка, а что ему интересно в Теме. Тот после долгих мучительных раздумий выдал: "ну, это...чтоб Госпожа в латексе...." На вопрос, а что он с ней делать собирается, какие его практики интересуют, мальчонка вообще не нашелся, что сказать. Не от стеснения, его ж не Верхняя женщина спрашивала. Просто действительно, видимо, фетишист, и максимум, что бы он сделал, обломись ему такое щастье - подрочил бы на этот "светлый образ"...
Внимание, вопрос: нижние мальчики, а вы вообще Верхних женщин как воспринимаете? как личность, или как фетиш-объект, как девайс? Если последнее, то не расстраивает ли вас тот факт, что с этим"девайсом и объектом" еще и разговаривать приходится? а если расстраивает, как вы с этим фактом боретесь?)

Да ведь и речь о том этапе, где она еще ему не госпожа, а только потенциальный партнер, собеседник и не более. Его задачей должно быть ее как-то заинтересовать, привлечь, охмурить, если уж по русски...Да, вот будет она ему госпожой и установит формат "без спроса не вякать"- тады еще куда ни шло, пусть...А до этого развития событий он как планирует вообще дойти с такими коммуникативными навыками?

Думаете, только за закрытыми дверями? ЛС - он какбэ 24/7 длится...
Ну, мнение садиста 63 выслушано и учтено) Есть еще смелые мужчины?)

Дым

Утро - это ужас бытия.
Незнакомый с музыкой финал,
Внешний мир как звуковой сигнал,
Небо как висящая петля.

Порохом в глаза дымит рассвет,
Ветром развевает вороньё.
Вот тебе весь мир - возьми его
С запахом дождя и сигарет.

Если возможно, добавлю честно стыренное) Ничего нового. но понравилось доступностью изложения.

Что такое БД? Ответ Вам..BD (Bondage & Discipline)
Английское слово "bondage" переводится как "рабство", "крепостная зависимость", а слово "discipline" - "воспитание", "наказание", в первую очередь физическое, а так же процесс подвергания кого-либо наказанию или процесс воспитания путем наказаний.
Соответственно, к БД относятся:
- воспитание, доходящее до дрессировки, преимущественно путем наказаний и унижений
- дисциплина
-ограничение подвижности, свободы
- атрибуты власти и принадлежности, зависимости ( ошейник, клеймо, тату )

Вввиду появления термина - "игровики", мы различаем Д/с ников и пары, у которых обмен властью происходит только на время сессии, во время которой все происходящее можно отнести только к БД, СМ, фетишам и сексу т.к. Дс - это межличностные отношения, построенные на добровольной передаче власти над собой сабмиссива Доминанту на все время отношений. Ключевая фраза -"на все время отношений", а не на время игры ( сессии). Отношения передачи власти могут быть только Дс, и никак иначе, игра во власть на время -БД.

Дисциплинарные и ролевые игры, игровое подчинение, унижение, оскорбления, клички, "наказание", относятся к БД (ключевое слово - ИГРА, котрая возбуждает, интересна только время сессии).

БД и СМ практики могут переплетаться между собой, БД с элементами СМ и СМ с элементами БД. Ключевое отличие по целям . БД - практики, целью которых является наслаждение властью (пассивное-низ, активное-верх), СМ - практики, целью которых является наслаждение физической болью (пассивное - низ, активное - верх).

И коротко для новичков о типах отношений..Просто и с юмором..))
Итак, приступим.

СМ.

Отношения, в которых партнеры встречаются для того, что бы сделать друг другу хорошо, ножами, иглами, ремнями, кирпичами - уже не важно.

Так вот, встретились они, сделали друг другу хорошо и разошлись.
Вне этих встреч, в рассматриваемом формате отношений, партнеры могут быть в следующих социальных ролях, относительно друг друга:
-любовники
-знакомые
-друзья
-супруги
-стояли в очереди за асперином
-и д.р.

БД

Отношения, в которых люди договариваются о ролях, которые они играют относительно друг друга. Это могут быть тематические роли (Верх, низ), социальные (учитель, ученик, водитель, кондуктор) и любые другие, которые может родить, в меру больное, воображение, помимо ролей люди оговаривают рамки игры, меры воздействия, время, ограничения, стоп-слова и д.р.
Роли, условия и весь остальной антураж от встречи к встрече может меняться.
Встречи - как сеансовые игры, так и сессионные отношения с элементами СМ.
После того, как участники подобных отношений встретились, "покукарекали под столами", они могут быть относительно друг друга:
-смотри предыдущий пост.

ДС

ДС - отношения, очень сложные по сути, но легко объяснимые букаффками.
ДС-это когда два человека находятся в отношениях постоянно, а не от случая к случаю (читай - от встречи к встрече, от игры к игре, от сессии к сессии). Для любителей подковырок - в скобках перечислены не синонимы.
ДС - это отношения на постоянной, не игровой основе, с частичной передачей прав.(употребляя слово "игровая" не хочу задеть партнеров, практикующих БД и СМ отношения, поэтому поясню, что, произнося это слово, имею ввиду, в виде смысловой нагрузки, не "ненастоящесть", а "исполнение ролей")
В ДС партнеры находятся в отношениях тематических, а именно - "доминантно/подчиненных ", постоянно, даже после сессий, даже до и даже во время )))
В ДС нет ролей, которые партнеры играют относительно друг друга, ни социальных, ни сексуальных, есть Доминант, есть сабмиссив, один ведет, второй - ведется .

Основной камень преткновения - чем ДС отличается от ЛС.
Только одним - ограниченными переданными правами. В ДС права могут быть переданы в количестве одной штуки, двух или нескольких, могут быть ограничения по времени воздействия, могут быть стоп-слова, могут быть табу.....

ЛС

Это ДС - без условий. Еще точнее - нет ограниченной власти Верхнего ничем, ни временем, ни табу, ни стопами,
полная передача прав, но не в том извращенном смысле, в котором понимают (или хотят понимать) злопыхатели, а именно - убить и съесть, а в смысле распоряжения этой жизнью, решениями жизненно важными, позициями, ценностями, мотивациями поступков.

Подобные отношения строятся не только на тематической сопоставимости партнеров, но и высочайшем доверии, и любви.
Помимо тематической совместимости должно совпасть очень много критериев.
Недостаточно просто жить, любить друг друга и периодически метать в нижнюю дротики, суть ЛС - намного глубже, нежели кажущийся смысл, лежащий на поверхности.

В ЛС нижний партнер принадлежит не ситуативно, не выборочно, без ограничений, именно принадлежит, а не подчиняется, принадлежит головой, а не фетишными ошейниками, кольцами и поясами верности.

Резюме для тех, кому лень читать все, что выше.

СМ - сделать приятное болью,
БД - ограничением, контролем.

ДС - это ОТНОШЕНИЯ, основанные на частичной передаче прав одним участником этих отношений другому.

ЛС - частный случай ДС, когда переданы ВСЕ права на ВСЕ время отношений (с)

Екатерина Перченкова

Дерево
Sep. 9th, 2012 at 11:20 PM

I

кому, опираясь на воздух порожний,
стоять, обернувшись к пустому окну,
во сне обмирая осиновой дрожью,
промокшей земли измерять глубину.

кому наречен этот шорох смертельный,
сквозняк посторонний, озноб и разлад,
кому лепетать языком нераздельным
о саде, о снеге, спустившемся в сад,

кому говорить, торопясь, облетая,
траве уходящей, погоде седой:
вода молодая, вода золотая
становится мертвой и страшной водой.

II

что попросит у остывших рек –
разве только каменную воду.
бог из ветра делает погоду,
к дереву приходит в октябре.

дерево услышит за спиной
синеву, и дрожь, и позолоту.
дерево у бога вместо: кто ты?
спрашивает молча: что со мной?

отцвела, оглохла, опустела
темнота небесной полыньи.
в октябре над полем белым-белым
полыхают ангелы твои,

ты меня обнимешь и разрушишь…
…кто стоит с закушенной губой,
дереву, вдыхающему стужу,
отвечая: это я с тобой…

III

все ветер и ветер: и рядом, и над –
летучей листвы штормовая охапка.
но кто это был, что не дом и не сад,
а след первоснежный, чернеющий зябко.
и свет опустелый от вышних щедрот
не знает, отрекшись и сада, и дома,
куда уплывет стрекозиный оплот
по мертвой траве, по воде незнакомой.

IV

не горит листва моя, не горит,
отражает в сумерках день вчерашний.
на земле такой даже богу страшно,
потому что дерево говорит:

у чужих домов, нежилых скворечен –
перелетных ангелов трескотня.
кто меня увидел, кто мне обещан –
приходи за мной, забери меня,

я золою стану, я стану тенью –
не оставь меня: разреши смотреть,
как вода обнимет мои колени,
на последний вдох превращаясь в смерть.(с)

"Может быть это конечно и нескромно, но дай Бог каждому такую как я))))
я девушка-мечта мужчин! Потому что:
1. Я бескорыстная. Абсолютно. Да-да! Мне ничего не надо. Только секса! Мне же его катастрофически не хватает. (Мужчины почему-то всегда уверены, что девушкам не хватает именно секса, а всё остальное у них должно быть само собой.)
2. За мной не надо ухаживать. Зачем? Полная монетизация льгот. Цветов не надо, деньги в машину… Тратить деньги на ресторации тоже необязательно. Я неприхотлива. И вкус мой непритязателен. Я вполне могу удовольствоваться шаурмой с котятами у метро рядом с Вашим домом в жопе мира.
3. Не надо за мной заезжать или оплачивать мне такси. Зачем? Я сама приеду к Вам с последней почтовой лошадью в Вашиаппартаменты в Нижних Писюльках. По дороге куплю сама себе чахлый букетик гвоздик, коробку презервативов и бутылочку коньяка для Вас. И после Вашего длинного трудового дня организую Вам феерический секс. Анальный? Да не вопрос! Ведь я, как и все девушки, просто обожаю его! Вам даже шевелиться не надо. Просто лежите и наслаждайтесь, можете просто пощёлкать пультом от телевизора. Не дам Вам проспать утреннюю эрекцию, виртуозно исполню утренний минет и тихо испарюсь, поцеловав Вас в носик и горячо возблагодарив Вас и небеса за то, что Вы сочли меня достойной своего внимания.
4. Если Вам неудобно встречаться у себя дома — не беда! Я приглашу Вас к себе. Можете встречаться только днём? И это поправимо! Я буду отпрашиваться с работы, брать отгулы и больничные… ведь я так ценю Ваше время. А ещё я просто обожаю делать минеты в машине на первой же встрече. Даже можно без прелюдий в виде чашки кофе. Уверяю Вас, это ни с чем несравнимое удовольствие страстно лобзать Вас после длинного трудового дня… Да, и обязательно без презерватива! И не надо предлагать мне за встречу 50$, это для меня просто аттракцион невиданной щедрости. Я сама готова Вам приплачивать…
5. Не надо дарить мне подарки! Это совершенно излишне. У Вас же есть жена, которую Вы обязаны содержать… И пусть у неё уже шестой год перманентно болит голова — не беда! Ведь у Вас есть я. Бескорыстная девушка-мечта, которая не даст Вам умереть от переизбытка белка в организме. Которая на первой же встрече… без обязательств… и исключительно «по любви»… И пусть Вас не волнуют мои проблемы! У меня их просто нет!
6.Также я просто обожаю секс МЖПЖМЖПМ! Чем больше народу, тем больше возможности сачкануть. :-)"(с)Профайл идеальной нижней:)

Высота

Жидкое золото льётся на ветви,
Охрою небо к ночи обмелеет.
Осень, пора мне...Тревожный, последний
Солнечный день отчего-то не греет.
Я улетаю. Знобит и колышет
Ветреный лес в ожидании чуда.
Ястреб замрёт, в изумленьи услышав
Собственный хриплый призыв ниоткуда.

Бессмысленно спорить, когда один спорщик говорит на китайском, другой на французском. Возможно, оба правы, каждый в своем вИдении. Но общим оно у них не станет.