Вы не вошли.
- Темы: Активные | Без ответов
#376 Re: Доминирование (Dominary) » как я стал(а) домом, господином и т.д. » 01.06.2007 20:45:15
Pantera
а не могли бы объяснить, где та грань между "заботой и ответственностью" и "унижением и самоутверждением"? ведь унижение есть некая суть отношений между верхним и нижней..
Унижение - это игра, некое действо..... пусть не всегда ограниченное какими-то пространственными четко заданными рамками... Но когда унижение становится сутью отношений, когда нет заботы и ответственности, лишь одно унижение - это уже патология и четкий показатель Верхнего-компенсатора.
#377 Re: Доминирование (Dominary) » как я стал(а) домом, господином и т.д. » 29.05.2007 21:21:15
Лично я считаю, что основным в отношениях у адекватного Верхнего является забота и ответственность за нижнюю, а у Верхнего-компенсатора - унижение, самоутверждение за ее счет. Хороший диагностический признак, до сих пор ни разу не подводил...
#378 Re: Садизм (Sadism) » S/M рождаются, либо становятся » 21.05.2007 13:55:51
Не согласен... По-моему, считать приверженцев BDSM элитой так же неправильно, как и считать их извращенцами... Мы просто другие... При чем здесь элитарность? Мой рост, к примеру, значительно выше среднего, - я же по этому признаку не записываю себя в элиту... Так и склонность к BDSM - это просто одно из качеств, характеризующее конкретного человека... Это качество встречается в популяции реже, чем склонность к ванильному сексу... И все! Не нужно на основании этого качества приписывать человека к извращенцам, или наоборот - к элите... Это так же смешно, как если бы такие выводы делали на основании скажем, роста или веса человека, отличающихся от среднестатистических величин... BDSM - это такое же качество... Оно внеморально... Оно - просто есть...
#379 Re: Литература БДСМ. Юмор. Творчество форумчан. » Кабинет лечебного садизма. » 16.05.2007 19:59:36
уж не клуб ли "Вавилон" её должен выдавать?
как вариант...)))
#380 Re: Садизм (Sadism) » S/M рождаются, либо становятся » 12.05.2007 16:05:26
Меньшенство? Не люблю это слово. Оно обидное.
Честно говоря, не вижу в нем ничего обидного... Чистая статистика... Почему обидное-то?
Мы просто разные. Ни лучше, ни хуже. Просто разные.
Согласен полностью! Но лично я не вкладываю в слово "меньшинство" уничижительного смысла...
Я сам, будучи еще мальчиком 10...12 лет, проявлял интерес к бельевой веревке. Нравилось вязать различные узлы и очень хотелось кого-нибудь связать.
Кстати, аналогично...)
#381 Re: Садизм (Sadism) » S/M рождаются, либо становятся » 11.05.2007 21:49:06
To Дворник
У очень многих есть склонность к теме. Просто они закомплексованы воспитанием и боятся мнения (специальным образом воспитанного) общества. Именно поэтому соглашаются некоторое время поиграть, а потом опять уходят в себя и расставляют моральные заборы. Зачем? Фантазии умрут невоплощенными вместе с плотью. Отказывать себе в удовольствии? Ни за что!
Действительно, латентно склонных к Теме больше, чем практикующих Тему осознанно. Но мы все равно в меньшинстве...) Хорошо, сейчас общество плохое - зажимает проявления сексуальности, но известны огромное количесво неевропейских, нехристианских культур, которые не накладывали никаких табу на сексуальность - но ведь там далеко не все практиковали Тему, в нашем современном понимании...Разные вещи практиковали, кто что хотел, а Тему - далеко не все... Хотя никаких запретов не было, ни моральных, ни в виде законов... Как это объяснить?)))
#382 Re: Садизм (Sadism) » S/M рождаются, либо становятся » 11.05.2007 11:08:11
freeman, резанул своей фразой, как казак шашкой
)))))
Сейчас все кардинально изменилось. Просто новых учений пока не создано.
То, что я процитировал - как раз самое новое...)) Но особо переживать из-за этого не стоит, так как за почти полвека существования сексологии как самостоятельной науки еще никто не смог убедительно показать, что есть сексуальная НОРМА... Поэтому сексология опирается, по сути, на статистику и на общественную мораль... А научного обоснования сексуальной нормы пока еще нет...))) Но я согласен, что BDSM - это девиация... Меня это нисколько не напрягает, сразу замечу... Но все-таки нас меньше, чем ванили... И далеко не всех привлекает BDSM, даже когда пытаешься показать, заинтересовать... Большинство людей может принять какие-то элементы как игру, ненадолго и нечасто... Но не более того... Объективный факт, по-моему... )))
Общество начинает думать, что мы с Вами - меньшинство
Но мы ведь и есть меньшинство... Увы и ах, но это же правда.... Правда, ничего страшного лично я в этом не вижу...
#383 Re: Садизм (Sadism) » S/M рождаются, либо становятся » 06.05.2007 22:21:06
Про тяжёлые расстройства никто не говорит... Просто расстройства сексуального предпочтения.
BDSM к ним не относится... к РАССТРОЙСТВАМ сексуального предпочтения принято относить состояния, при которых невозможно удовлетворение в результате физиологичного полового акта. Среди множества тематических знакомых я таких пока не встречал...)))) BDSM - это сексуальная девиация, т.е. ОТКЛОНЕНИЕ от СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОЙ нормы, НЕ ЯВЛЯЮЩЕЕСЯ ПАТОЛОГИЕЙ, иначе говоря, вариант нормы, просто реже встречающийся в популяции.
P.S. Я врач-психиатр, и в предмете разбираюсь...)))
#384 Re: Садизм (Sadism) » S/M рождаются, либо становятся » 06.05.2007 17:23:52
Teilnehmer
Угрюмый пишет:Я не заметил ни одного "психически расстроенного" человека. Наоборот, я был приятно удивлен увиденным. В моем понятии психологическое расстройство глобально, оно мешает жить человеку.
Неверное у вас понятие...
Да нет, как раз у Вас неверное... Основной критерий оценки тяжести психического расстройства - нарушение адаптации в обществе... Так что Угрюмый прав...
#385 Re: Официальный » Статья о нашем весеннем бале. » 20.04.2007 20:25:23
Угрюмый
По сердцу резанула фраза в начале статьи про эмоциональные и сексуальные отклонения.
А почему резанула-то? В сексологии есть понятие среднестатистической нормы. А БДСМ - это девиация, то есть ОТКЛОНЕНИЕ от среднестатистической нормы, НЕ ЯВЛЯЮЩЕЕСЯ ПАТОЛОГИЕЙ. Но это все-таки не норма, не стоит так думать... Норма - это то, что приемлет большинство, а нас не большинство... Но проблемы-то в этом никакой нет.... Меня, к примеру, нисколько не напрягает, что мои сексуальные пристрастия не совпадают со среднестатистическими...)))
#386 Re: Официальный » Статья о нашем весеннем бале. » 19.04.2007 16:29:33
А вообще, нормальная статья. Не забывайте, что она не в Самарских Известиях будет опубликована, а в Буднях... Это диктует своеобразный стиль изложения...))) Цель статьи - PR, и она эту цель думаю выполнит.... А остальное - несущественно....
#387 Re: Официальный » Статья о нашем весеннем бале. » 18.04.2007 18:48:01
Про диджея-садиста - мне тоже понравилось...))))
#388 Re: Литература БДСМ. Юмор. Творчество форумчан. » Написалось... » 28.03.2007 21:58:28
b612
так-же я нигде не заметил явного выноса эмоциональных отношений за пределы сессии
Сам факт публикации и последующие реплики схожего содержания и есть этот вынос...
ревнителям чистоты Темы
Угодил в ревнители... Хехе.....
А если серьезно, то пси-садизм не должен выноситься за пределы экшена.... А когда он выносится, это уже получается просто крайне пренебрежительное отношение к партнеру, что не соответствует духу Темы... ИМХО, конечно.... Но подавляющее число Тематического народа придерживается такого же мнения.... Потому что пси-садизм, вынесенный за пределы экшена, стирает грань между Темой и бытовым садизмом.... да и о Разумности говорить здесь сложно.....
#389 Re: Литература БДСМ. Юмор. Творчество форумчан. » Написалось... » 28.03.2007 21:14:14
Домина Ло
Это ВАШЕ видение Темы. А, если Мне и Моей вещи нравятся ТАКИЕ отношения - это НАШЕ личное дело.
Ваше личное, никто и не спорит.... Просто не надо называть Темой то, что построено на совсем иных принципах и Темой не является...
#390 Re: Литература БДСМ. Юмор. Творчество форумчан. » Написалось... » 28.03.2007 00:21:26
Когда унижение выходит за пределы экшена и приходит в отношения, это уже не Тематические отношения. Потому что Тема в первую очередь - это забота и ответственность со стороны Верхнего, а никак не унижение....
И еще - когда человек именует Себя с большой буквы, ничего, кроме смеха, это не вызывает.... Проще надо к себе относиться........
#391 Re: Литература БДСМ. Юмор. Творчество форумчан. » Даже не знаю как это назвать =)) » 02.03.2007 16:40:18
Gaez
"Ищу нижнюю из Москвы, для д/о (сеансового хар-ра).
Тебе нравится: унижаться, служить хозяину, быть наказанной, получаешь удовольствие от грубого анал. секса, з/д и т. д. , тогда пиши мне! Возраст и семейное положение не имеют значения, но твои фантазии приветствуются! Ты должна быть обеспеченна, ухоженна и готова к реальным отношениям (вирт. и долгая переписка не интересуют)! !! P. S. Встречи на твоей территории. Мне 31 год, 185 см. рост, 48-50 р. о. . "
Это что, реальное объявление??
#392 Раздел для новичков. Библиотека. Обмен полезной информацией. » Кляпы » 26.02.2007 12:27:24
- freeman
- Ответов: 17
Об использовании в игре рта вообще и о кляпах в частности можно написать целую книгу. В БДСМ-практиках рот существует не только для того, чтобы его заткнуть, но, даже если бы это и было так, одни лишь кляпы, которые могут использоваться самыми разнообразными способами, заслуживают самого подробного разговора. Их любят фотографировать, ими редко умеют пользоваться правильно, раскрывая весь потенциал этого приспособления, они овеяны множеством мифов и легенд. Наверное, для начала и нужно прежде всего отделить факты от вымысла и развеять слухи.
Размеры
Кляп, который вы купите в секс-шопе, скорее всего, слишком велик для правильного использования. Особенно это относится почти ко всем гэгам фаллической формы. Их выпускают, чтобы удовлетворить спрос людей, не имеющих достаточного опыта в БДСМ, зато обуреваемых фантазиями; их делают, чтобы продать. Поэтому, выбирая в секс-шопе кляп, отдайте предпочтение маленькому. Дело в том, что слишком большой кляп неудобен и не может оставаться во рту достаточно долго (а обычно именно для этого он и нужен), потому что быстро вызывает судороги челюстных мышц, а если он ещё и слишком длинный, то и спазмы гортани, то есть рвотный рефлекс. Вполне достаточно, если кляп входит в рот на глубину середины языка.
Кляпы и дыхание
За исключением надувных гэгов и некоторых слишком больших гэгов фаллической формы, кляпы, будучи по своей сути "предметами для затыкания рта", не препятствуют дыханию боттома. Почти всегда вокруг него во рту остаётся свободное пространство, достаточное, чтобы пропускать воздух. Кроме того, если боттом не простужен, он может дышать и через нос. Страх задохнуться имеет скорее иррациональную природу, нежели реальные под собой основания, но поначалу с ним сталкиваются многие боттомы, и им приходится учиться его преодолевать.
Реальной помехой дыханию являются попытки сглатывать набегающую слюну, по большей части тщетные - кляпы, которые вставляются в рот, для того и сделаны, чтобы не дать глотать. Как только боттом смирится и даст слюне спокойно стекать изо рта - конечно, унизительно, но, опять же, в этом и цель, - во рту появляется достаточное для обеспечения нормального дыхания пространство.
Другое препятствие дыханию, вызываемое кляпом, - удушье, спазмы в гортани. Их причиной тоже обычно становятся попытки сглатывать слюну в сочетании со страхом задохнуться. Если на боттоме ранее не применяли кляпов, ему следует сообщить об этом Топу, чтобы тот помог научиться справляться с проблемами. Кляп не так страшен, как может показаться, просто на привыкание может понадобиться некоторое время.
Кляпы и молчание
Полностью лишить человека способности издавать звуки не может никакой кляп. К тому моменту, когда вы напихаете в рот достаточно для того, чтобы полностью обеззвучить вашу жертву, она с высокой вероятностью будет либо уже мертва, либо очень близко к этому.
В БДСМ кляп используется с целью унижения, как от стекающей слюны, так и от того, что членораздельная речь превращается в забавное невнятное бормотание. Третья цель - физически ощутимое напоминание боттому о том, что он не должен говорить. С помощью кляпов решают и другие задачи. Одни гэги прикусывают, чтобы терпеть боль, другие служат для управления (в пони-плэй), третьи - для обучения, например, оральному сексу (распорки в рот). Наконец, кляп используют, чтобы успокоить, умиротворить боттома, на которого он может подействовать, как соска на ребёнка.
"Кляп - это всего лишь кляп!" Отнюдь нет. Как мы увидели, кляпы применяют для достижения различных целей. Если делать это правильно и с умом, он может и стать средством сильного психологического воздействия (что и является его основным назначением), и помочь решить целый ряд практических задач.
Проблемы, в частности, сопротивление со стороны боттома, создаёт как раз распространённое заблуждение, согласно которому кляп представляет собой противошумный инструмент.
Если вы думаете, что использование кляпа во время сессии позволит вам избежать нежелательного интереса со стороны соседей, вам, вероятно, интересно будет узнать, что на самом деле случится прямо противоположное. Почему? - Проведите вечерок у экрана телевизора, посмотрите боевики и сериалы, и вы поймёте. Один из звуков, каким бы слабым он ни был, который средний телезритель опознаёт безошибочно, который впечатывается в сознание, - это стон женщины с завязанным ртом, в кино обычно доносящийся до героя через стены, с опушки леса или из багажника автомобиля. Трудно поверить, скольких эти едва слышные стоны способны даже разбудить среди ночи. Естественно, первое, что сделает человек, заслышав, будто где-то стонет связанная женщина, - позвонит в полицию или в службу спасения.
Кляп действительно может помочь свести до минимума крики боли, но только в том случае, если боттом обучен прикусывать его, вместо того, чтобы кричать: и то, и другое даёт ему выход для энергии, что помогает справляться с болью, и одно можно заменить другим. Итак, не пытайтесь заглушить крики при помощи кляпа; используйте его как альтернативу.
Опасные кляпы
Кинофильмы и телесериалы вредны тем, что представляют некоторые вещи относительно безопасными и безобидными. Кляпы занимают в этом списке одну из лидирующих позиций. Каждый год погибают дети, погибают из-за того, что их друзья, играя в сыщиков и бандитов, не осознавали потенциальной опасности кляпов. Это относится не только детям. В подавляющем большинстве случаев, кстати, редких, когда человек умирает в ходе БДСМ-сессии, это случается либо в результате игр с дыханием (от странгуляции), либо из-за опасного использования кляпа.
В неопытных руках самый страшный инструмент - катушка изоленты. Если рот заклеен наглухо, достаточно лишь небольшой помехи дыханию через нос, чтобы человек задохнулся! Если уж вы пользуетесь изолентой, хотя бы прокалывайте на ней небольшие отверстия.
Другой опасный способ затыкания рта - это вкладывание в рот какого-либо текстильного предмета. Ткань перекроет каналы для прохода воздуха, включая носовые пазухи. Ткань убивает! И особенно в сочетании с изолентой.
Наконец, ещё одна игрушка, смертельно опасная в руках новичка (честно говоря, не новички считают, что такие вещи вообще не следует производить и продавать), - это надувной гэг, резиновый мячик или шарик, который накачивается до достижения желаемого размера. Увы, почти всегда желаемый размер оказывается больше предельно допустимого. Мячик заполняет весь рот и перекрывает ходы для воздуха. Хуже того, обычно такие приспособления являются элементом какой-либо маски или сбруи, либо крепятся ремешками, что лишает боттома в чрезвычайной ситуации последних шансов попытаться выплюнуть кляп либо хоть чуть-чуть вытолкнуть его изо рта языком, чтобы взять дыхание. Наконец, такие приспособления не позволяют слюне стекать куда-либо, кроме как в лёгкие, а это значит, что боттом умрёт, захлебнувшись собственной слюной!
Мы не хотим запугать вас и не предлагаем отказаться от использования кляпов. Но вы должны знать о рисках, чтобы принимать правильные решения. И только тогда кляпы и другие способы воздействия на рот в БДСМ-игре доставят всё удовольствие, какое могут.
Меры предосторожности
Следующие правила техники безопасности актуальны при использовании кляпов любого типа.
Боттом должен постоянно находиться в поле вашего зрения. Ещё лучше, если вы (сами или кто-то другой) будете всё или почти всё время следить за выражением его лица и физическими реакциями (ещё один довод в пользу оборудования игровой комнаты зеркалами). При нехватке воздуха глаза расширяются ("вылезают из орбит"), губы синеют, а лицо краснеет либо, напротив, бледнеет. Ещё одним тревожным сигналом является обильная испарина на лбу. При появлении этих признаков следует немедленно устранить кляп. Даже если это всего лишь паника, не имеющая под собой реальных оснований, снимать кляп надо мгновенно.
Договоритесь о невербальном стоп-сигнале. Например, им может служить выбивание, выстукивание сигнала SOS азбукой Морзе (три коротких - три длинных - три коротких), но это не всегда удобно. Наиболее эффективным сигналом тревоги представляется колокольчик, в который можно начать звонить. Часто боттому в руку дают какой-то предмет, например, мячик, чтобы уронить или бросить его в случае опасности. Проблема в том, что слишком часто такой предмет слишком лёгкий, падает бесшумно, и сигнал легко проглядеть. Если уж ронять, то что-то такое, что падением произведёт много шума, таким образом вы получите двойной сигнал тревоги.
Убедитесь, что бондаж, использованный одновременно с кляпом, и поза боттома не мешают ему повернуть голову на бок, если он лежит, или склонить, если он находится в более или менее вертикальной позе, чтобы накопившаяся в рту слюна могла стечь. Унизительно, но всё лучше, чем задохнуться.
Никогда не применяйте кляп, если ваш боттом страдает сердечными, лёгочными заболеваниями, хронической гипервентиляцией лёгких, клаустрофобией, диабетом, эпилепсией, если он проходит курс лечения медицинскими препаратами, в том числе психотропными средствами.
© APeX, Adapted from Amsterdam Desk/Powerotics.
Перевод © [BDSM-HowTo.ru]
#393 Re: Садизм (Sadism) » Садист- а ВЫ кто? » 08.02.2007 19:14:48
Хотелось бы, чтобы сначала классификация была расшифрована.... А то кроме экстремалов, иные виды садистов мне неизвестны............ И кстати, с каких это пор Верхние стали делиться на садистов?? ))
#394 Re: Официальный » Первая статья о нашем клубе » 20.01.2007 10:05:29
Картинки в оригинале статьи просто прикол!
Ага, читал вчера в оригинале. Особенно на первой странице газеты понравилась картинка.....)))))
#395 Re: Доминирование (Dominary) » Нейролингвистическое программирование в Теме » 28.12.2006 21:26:48
SergFLY
НЛП - Обычное исследование поведения людей на принципе собаки Павлова!
НЛП никакого отношения к исследованию поведения людей не имеет. НЛП - это, по сути, выжимка из всех направлений психотерапии, анализ лингвистических приемов. Самостоятельной практической ценности оно не имеет, и применяется всегда в сочетаними с другими техниками. Так что навредить этими приемами, прочитав пару книг по НЛП, нельзя.
Не боги горшки обжигают! Будь в себе уверен и все получиться!
Причем здесь уверенность или неуверенность? Овладение этими техниками требует специального обучения. Не хочешь, вооружившись уверенностью в себе, аппендицит кому-нибудь вырезать? Здесь - то же самое...
#396 Re: Доминирование (Dominary) » Нейролингвистическое программирование в Теме » 26.12.2006 00:34:34
Я по профессии владею основами НЛП. Скажу так - для непрофессионала использовать приемы НЛП практически невозможно, соответственно и повредить ими другим и/или себе - тоже... Весьма специфические техники, им надо долго и упорно учиться....... А книги по НЛП - это так, для общего развития почитать.....)))))
#397 Re: Доминирование (Dominary) » Можно ли вылечиться? » 23.12.2006 17:50:34
JustSmile
Можно ли избавиться от всех этих навящевостей, много и трудно поработав над собой, а?
Можно, теоретически. Но работать придется действительно много и трудно, задача на пару-тройку лет, и лезть в психику возможно придется довольно глубоко......)) Но в принципе - возможно.
#398 Re: Доминирование (Dominary) » Состояние сабспейса. » 17.09.2006 11:02:55
COO
Сублимация – это компилирование верхних уровней к более нижним…
Я валяюсь... Этот смысл слову "сублимация" Вы придумали или такое где-то пишут?:lol:
#399 Re: Доминирование (Dominary) » Состояние сабспейса. » 15.09.2006 13:21:22
COO
...принося на их место сублимированные эмоциональные волны
А Вам знакомо значение слова "сублимация"? Вами оно слегка не к месту употребляется...
#400 Re: Доминирование (Dominary) » Тематическая роль Верхнего » 10.09.2006 16:59:16
JustSmile
Я задаю вопрос "права ли я в своем утверждении?".
Чтобы ответить на твой вопрос совершенно точно, нужно обладать либо BDSMной статистикой, коей нет, либо знать всех, кто практикует BDSM в качестве Верхнего, что в принципе невозможно.))) Исходя же из своего опыта общения с Тематическим народом, скажу, что твоя статистика сильно завышена. Откуда ты вообще взяла 80%? По моему мнению, ты завысила процент Топов-компенсаторов как минимум раз в 10-15. Они паразитируют на Теме, черпая в ней то, что им необходимо, но к ней не относятся. Поэтому в своем утверждении ты НЕПРАВА. Механизмом, толкающим людей на тематический экшн, является СЕКСУАЛЬНАЯ ДЕВИАЦИЯ, а не скрытые проблемы и комплексы. Когда людей на экшн толкают комплексы, это уже не BDSM. А вообще, тему ты подняла довольно интересную. Хотелось бы услышать мнение других нижних...)))