Вы не вошли.

#1 03.12.2009 01:31:59

globus
Забанен
Зарегистрирован: 20.09.2008
Сообщений: 4,600

...БД или СМ?... путаюсь...

БД или СМ?

Редактировался Высокий Господин (03.12.2009 13:06:29)


Вложения:

07.jpg
Размер: 40.7 KB
Загрузок: 291

12.jpg
Размер: 40.8 KB
Загрузок: 126

Offline

#2 03.12.2009 05:49:13

Эфрит
Пользователь
Из Москва
Зарегистрирован: 01.12.2008
Сообщений: 33

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

globus пишет

ДС или СМ?

Стесняюсь спросить, а Д/с тут причем?
СМ вижу, с большой натяжкой, возможно, что это БД, но Д/с где?


НедоВерхний борец за права нижних.

Offline

#3 03.12.2009 11:30:44

globus
Забанен
Зарегистрирован: 20.09.2008
Сообщений: 4,600

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Эфрит пишет
globus пишет

ДС или СМ?

Стесняюсь спросить, а Д/с тут причем?
СМ вижу, с большой натяжкой, возможно, что это БД, но Д/с где?

спасибо за правку
у меня всегда с мат. частью были напряги)))

Offline

#4 03.12.2009 13:08:53

Высокий Господин
Топ-Садо, Топ-БД, Дом
Из Самара, Россия
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщений: 2,146
Сайт

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

globus пишет

БД или СМ?

В том случае если бокал вина на доске... воспринимать как подношение хозяину... так это служение, пажизм элементы Дс...
способ подношения и сама конструкция... это СМ...


Каждый видит солнце со своей стороны...
Мастер, ты правишь не запугиванием или унижением рабыни, а ее уважением и доверием к тебе...

Offline

#5 03.12.2009 23:45:53

Эфрит
Пользователь
Из Москва
Зарегистрирован: 01.12.2008
Сообщений: 33

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Высокий Господин пишет
globus пишет

БД или СМ?

В том случае если бокал вина на доске... воспринимать как подношение хозяину... так это служение, пажизм элементы Дс...
способ подношения и сама конструкция... это СМ...

это БД... элементов ДС не бывает... я б сказала, что ДС это сама жизнь....  просто констатация определенных отношений.


НедоВерхний борец за права нижних.

Offline

#6 05.12.2009 19:08:36

globus
Забанен
Зарегистрирован: 20.09.2008
Сообщений: 4,600

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

продолжу задавать вопросы:

Если Госпожа приказала рабу пересадить  голыми руками  кактус  из одной  горшка в другой
-
это СМ - больно от колючек
или ДС - исполнение приказа совей Госпожи?


Вложения:

91e98182484d.jpg
Размер: 36.4 KB
Загрузок: 115

0_19c6_6252f1f3_XL.jpeg
Размер: 54.6 KB
Загрузок: 138

Offline

#7 05.12.2009 19:28:20

Высокий Господин
Топ-Садо, Топ-БД, Дом
Из Самара, Россия
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщений: 2,146
Сайт

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Эфрит пишет

это БД... элементов ДС не бывает... я б сказала, что ДС это сама жизнь....  просто констатация определенных отношений.

Всё же вам стоит поучить мат часть...
В вашем понимании то что не укладываеться в абревиатуру БДСМ являеться только описанием стиля отношений?))))
Я вам сообщу новость... и только для вас...))) Дс это такая же практика как и многие другие входящие в БДСМ и не нашедшие отражения в абревиатуре сообщества.


Каждый видит солнце со своей стороны...
Мастер, ты правишь не запугиванием или унижением рабыни, а ее уважением и доверием к тебе...

Offline

#8 05.12.2009 20:55:39

Эфрит
Пользователь
Из Москва
Зарегистрирован: 01.12.2008
Сообщений: 33

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Высокий Господин пишет
Эфрит пишет

это БД... элементов ДС не бывает... я б сказала, что ДС это сама жизнь....  просто констатация определенных отношений.

Всё же вам стоит поучить мат часть..

Ссылочку не дадите? Я люблю все новое!
.

Я вам сообщу новость... и только для вас...))) Дс это такая же практика как и многие другие входящие в БДСМ и не нашедшие отражения в абревиатуре сообщества.

Видите ли, есть классическое определение Д/с, Д/с это отношения, (и внимание! главная тайна БДСМ) отношения в которых могут отсутствовать любые практики.


globus пишет

продолжу задавать вопросы:

Если Госпожа приказала рабу пересадить  голыми руками  кактус  из одной  горшка в другой
-
это СМ - больно от колючек
или ДС - исполнение приказа совей Госпожи?

Дорогая, это те же самые яйца, только с другого бока. Тот же СМ, с тем же БД,)))))

Редактировался Эфрит (05.12.2009 21:40:54)


НедоВерхний борец за права нижних.

Offline

#9 21.02.2010 10:56:02

ВИКТОР
Гость

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

я тоже считаю,что на картинках ДС  элементами СМ. А ограниченя свободы я не вижу там. зажимы на сосках и груз в виде подноса с бокалом вина. причиняет боль. значит СМ. подношение ХОЗЯИНУ бокала вина и роль барной стойки подчинение да и сама поза покорности говорит,что это ДС.

#10 24.07.2010 12:21:37

Dream slave
Пользователь
Из Рязань
Зарегистрирован: 04.07.2010
Сообщений: 57

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

ВИКТОР пишет

я тоже считаю,что на картинках ДС  элементами СМ. А ограниченя свободы я не вижу там. зажимы на сосках и груз в виде подноса с бокалом вина. причиняет боль. значит СМ. подношение ХОЗЯИНУ бокала вина и роль барной стойки подчинение да и сама поза покорности говорит,что это ДС.

БД- не только ограничение свободы, но и дисциплинарные практики, унижение, пажизм и т.д. и т.п. Полностью согласна с Эфрит, на фото, пример с кактусом БД и СМ. А Д/с- добровольные неравноправные отношения, не бывает Д/с-практик, Д/с-сессий... Д/с- НЕ действие, Д/с - это отношения между партнерами.

Редактировался Dream slave (24.07.2010 12:23:14)

Offline

#11 24.07.2010 13:01:23

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Эф права)))


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#12 24.07.2010 13:32:25

Dok
Пользователь
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 23.07.2010
Сообщений: 8
Сайт

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Высокий Господин пишет

В том случае если бокал вина на доске... воспринимать как подношение хозяину... так это служение, пажизм элементы Дс...

С чего пажизм - элементы ДС, элемент БД - да, ДС все же отношения а не практики И служение в ДС носит несколько иной характер.
Полностью согласен с Dream slave

Редактировался Dok (24.07.2010 13:34:10)


И даже в звере лютом есть капля жалости,
во мне нет жалости, а значит я не зверь.

Offline

#13 25.07.2010 02:31:28

Высокий Господин
Топ-Садо, Топ-БД, Дом
Из Самара, Россия
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщений: 2,146
Сайт

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Dok пишет
Высокий Господин пишет

В том случае если бокал вина на доске... воспринимать как подношение хозяину... так это служение, пажизм элементы Дс...

С чего пажизм - элементы ДС, элемент БД - да, ДС все же отношения а не практики И служение в ДС носит несколько иной характер.
Полностью согласен с Dream slave

... да от того... что в БД служение по принуждению... тобишь вектор направлен от Верха к низу принесён бокал вина по приказу... Пажизм же добровольное осознанное служение низа Верху...

Высокий Господин пишет

В том случае если бокал вина на доске... воспринимать как подношение хозяину...

добровольное осознанное служение подношение Хозяину... Так в каком же месте это БД?

И вот ещё... отношения...это любовь, страсть, ненависть....и т.д. т.п. а Дс не более чем комплекс, совокупность практик... которые в  случае необходимости полностью либо частично, могут быть замешаны и к См и БД...
может вы ДС с Л/С перепутали?


Каждый видит солнце со своей стороны...
Мастер, ты правишь не запугиванием или унижением рабыни, а ее уважением и доверием к тебе...

Offline

#14 25.07.2010 03:02:56

Настасья_Филлиповна
Пользователь
Из Самара
Зарегистрирован: 03.07.2010
Сообщений: 76

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Я, вообще , считаю, что чистый ДС это  не тема. А в теме ДС присутствует во всех СМ и БД практиках, где один ведет, а другой подчиняется. Уже в  разделение на верх-низ присутствует ДС, в самом неравенстве партнеров.


Стою я у своего головного офиса, не поверите, трезвый как стекло, а она на светофоре дорожку переходит, ножками своими нежными переступает. В одной ручке бутылочка водочки 0.75, в другой — конфетка. Я так и обомлел. Полдня на этом светофоре и простоял. Думал обратно пойдет похмеляться.)))))

Offline

#15 25.07.2010 07:04:04

Dream slave
Пользователь
Из Рязань
Зарегистрирован: 04.07.2010
Сообщений: 57

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Так и хочеться сказать... учите мат.часть! smile Одно из определений Д/с.
Д/с-это межличностные отношения, построенные на добровольной передаче прав(власти) личности одним партнером сабмиссивом другому партнеру Доминанту на неопределенный заранее срок (бессрочно). Эти отношения в рамках CSS. Объем передаваемых прав определяется договоренностью партнеров, в случае если передача прав полная (в данном случае уже за рабом  остается только одно право уйти), то такие отношения называются лайфстайл.
В отличие от БД и СМ, которые являются практиками (действиями), Д/с- это отношения, в которых тематические практики не являются обязательной состовляющей (ни БД, включая выполнение приказов, пажизм, ни СМ). Д/с- отношения, как и любые межличностные отношения, не имеют цели, лежащей вне эти отношений, такие отношения уже сами по себе являются ценностью. Д/с-отношения, как и любые межличностные, будьто любовь, дружба, существуют только в формате 24/7 и не могут заранее устанавливаться на оговоренный срок.  Отличие Лс от Д/с исключительно в объеме передаваемых прав/власти. Как невозможна договоренность любить, дружить, ненавидеть в течении двух часов, так же невозможна Д/с-сессия, мы можем говорить лишь о БД, СМ- сессиях в рамках Д/с-отношений. Д/с- отношения не прерываются, даже если у партнеров долгое время отстуствует возможность встретиться или осуществить какие-либо тематические практики друг с другом.

Offline

#16 25.07.2010 09:18:24

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Дрим Слэйв, ангел бесподобный, ты где это откопала? Это чье определение-то? Которого из Гур?


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#17 25.07.2010 11:01:46

Dream slave
Пользователь
Из Рязань
Зарегистрирован: 04.07.2010
Сообщений: 57

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

У Гудрона на форуме нашла, могу у Пигги нарыть нечто подобное, если нужно. Их определений  Д/су много, но если зрить в корнь совпадают по сути своей. На счет чистого Д/с, я лично сомневаюсь в его существовании... как вы скажите домострой, домостроем. smile
ЗЫ: А за ангела, спасибо!

Offline

#18 25.07.2010 12:04:48

Настасья_Филлиповна
Пользователь
Из Самара
Зарегистрирован: 03.07.2010
Сообщений: 76

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Dream slave пишет

Так и хочеться сказать... учите мат.часть!

Так и хочется сказать, не все, что написано на заборе соответствует действительности.
Это интересно почему же передача прав на время сессии не является ДСом? Только потому, что у Гудрона написано? И почему временная передача прав не является отношениями? Ведь даже на разовую сессии мы идем к партнеру в котором видим верхнего или нижнего.


Стою я у своего головного офиса, не поверите, трезвый как стекло, а она на светофоре дорожку переходит, ножками своими нежными переступает. В одной ручке бутылочка водочки 0.75, в другой — конфетка. Я так и обомлел. Полдня на этом светофоре и простоял. Думал обратно пойдет похмеляться.)))))

Offline

#19 25.07.2010 12:25:05

Dream slave
Пользователь
Из Рязань
Зарегистрирован: 04.07.2010
Сообщений: 57

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Настасья_Филлиповна пишет

Так и хочется сказать, не все, что написано на заборе соответствует действительности.
Это интересно почему же передача прав на время сессии не является ДСом? Только потому, что у Гудрона написано? И почему временная передача прав не является отношениями? Ведь даже на разовую сессии мы идем к партнеру в котором видим верхнего или нижнего.

Да, потому что Д/с не игра. Д/с не бывает сессионным, ну посудите сами сейчас подчиняюсь, завтра не буду, послезавтра опять подчиняюсь... ну если захочу. Д/с - серьезные отношения, а не БД ролевая игра в Господина и рабыню. Это всего лишь одно из определений, на самом деле их несколько но все они сходяться в одном... Д/с - это неравноправные отношения, т.е. отношения с передачей прав (власти) от сабмиссива к Доминанту на неопределенный срок (бессрочно). Если Он типо Хозяин на два часа раз в месяц, так потемячились и забыли друг друга... то к Д/су это не имеет никакого отношения. Игра, не более чем. Д/с - НЕигровые отношения, с частичной передачей прав НЕ на время сессии, а по жизни. Мну улыбает, как звучит... Д/с по вторникам и четвергам... главное отличие Д/с от сессионных отношений, именно НЕПРЕРЫВНОСТЬ.

Редактировался Dream slave (25.07.2010 12:50:11)

Offline

#20 25.07.2010 13:13:58

Настасья_Филлиповна
Пользователь
Из Самара
Зарегистрирован: 03.07.2010
Сообщений: 76

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Где то тут писали, что вся наша жизнь игра.
кстати, в приведенном вами определении, ДС сравнивают с любовью и дружбой, вроде как то же самое, но любовь это чувство, отношения это немного другое, даже снимая на два часа проститутку, мужчина вступает в отношения. Отношения это взаимодействия между двумя людьми. Делая в магазине покупку вы вступаете в отношения продавец-покупатель. Вот поэтому мне и не совсем понятно, почему отношения доминант-сабмиссив не могут длиться два часа.
И почему простите не может быть сейчас подчиняюсь, а завтра расстались? Ведь подчиняюсь же?


Стою я у своего головного офиса, не поверите, трезвый как стекло, а она на светофоре дорожку переходит, ножками своими нежными переступает. В одной ручке бутылочка водочки 0.75, в другой — конфетка. Я так и обомлел. Полдня на этом светофоре и простоял. Думал обратно пойдет похмеляться.)))))

Offline

#21 25.07.2010 13:24:43

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

не читайте вы наших сумасшедших Гур ибо то что там пишут полный бред, такого в жизни не бывает
есть определение Мишель - по мне так самое толковое, основное слово в нем СТРЕМЛЕНИЕ:
Д/с - отношения Доминантного и сабмиссивного партнеров, или Дом/саб
Это отношения, в которых наблюдается стремление к полной передачи власти на интеллектуальном и психологическом уровне между сабмиссивом - персоной, отдающей власть над собой, стремящейся к зависимости, контролируемой и подчиняемой в процессе отношений, к Доминанту - персоне, обладающей властью, которая отдана ему сабмиссивом. Это, естественно, полностью добровольные отношения, включающие в себя психологические, сексуальные, социальные требования участников. Они основаны на персональном восприятии властных отношений, обусловленных индивидуальными чертами характера. Вообще, доминантность и сабмиссивность - это психотипы, или - черты характера, и проявляются они, конечно же, не только в БДСМ-отношениях. Индивидуальность этих отношений - это то, что делает их сложными для понимания, но уникальными и гибкими, базирующимися на специфических нуждах и требованиях. Эти отношения не подразумевают наличие обязательных болевых физических воздействий, игровых сцен, физического ограничения свободы, хотя все это может быть включено в качестве как поощрения, так и наказания. Как далеко заходят Д/с-отношения - зависит от уровня доверия друг другу партнеров, а так же их нужд.

з.ы. но все равно упирается в выродок от Домостроя, чтобы не кричали Махатмы БДСМ об экономической подоплеке домостроя.


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#22 25.07.2010 13:46:10

Dream slave
Пользователь
Из Рязань
Зарегистрирован: 04.07.2010
Сообщений: 57

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Настасья_Филлиповна пишет

Отношения это взаимодействия между двумя людьми. Делая в магазине покупку вы вступаете в отношения продавец-покупатель. Вот поэтому мне и не совсем понятно, почему отношения доминант-сабмиссив не могут длиться два часа.
И почему простите не может быть сейчас подчиняюсь, а завтра расстались? Ведь подчиняюсь же?

Сейчас подчиняюсь, а завтра расстались вполне может... но вот сегодня подчиняюсь, завтра нет, а послезавтра опять подчиняюсь - это уже не Д/с, это игра... В Д/с отношения можно войти и выйти... но не бывает Д/с-а два раза в неделю по два часа, Д/с - не игра, а серьезные взаимоотношения неравноправия...  Передача прав в Д/с, распространяется не только на время сессии, но и по жизни. Допустим, мой Хозяин может приказать мне не только раздеться во время сессии, но и уволиться с работы... и я послушаюсь, и уволюсь с работы. А вот последствия за принятие таких решений будет нести только Он. Т.е. Д/с - это передача прав именно в жизни, а не только в экшене, неполная передача прав. А Лс - это отношения уже с полной передачей прав от сабмиссива  к Доминанту, за исключением права снять ошейник и уйти.
Еще пример о роли расстояния в таких отношениях, допустим мой Хозяин уезжает в командировку на месяц, но от этого я не перестаю быть Его сабмиссивом, а Он моим Доминантом, я по-прежнему испытываю чувство принадлежности Ему. А если вы, допустим встречаетесь с Верхним раз в месяц, для сессии, а потом он перестает быть для вас Верхним, у вас свои заботы, другая жизнь, то это уже не Д/с.
Честно, я впервые сталкиваюсь со сторонниками сессионного Д/с-а, даже не знаю как точнее объяснить, чтоб было понятно. smile

Offline

#23 25.07.2010 13:51:18

Dream slave
Пользователь
Из Рязань
Зарегистрирован: 04.07.2010
Сообщений: 57

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Пиночет, да все суть одно и тоже... я с вами согласна, как не обзови, какое определение не дай, внутри домострой. Я вот знаю, вы вообще не сторонник Д/са, но как по вашему Д/с бывает сессионным?

Offline

#24 25.07.2010 13:58:23

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Dream slave пишет

Пиночет, да все суть одно и тоже... я с вами согласна, как не обзови, какое определение не дай, внутри домострой. Я вот знаю, вы вообще не сторонник Д/са, но как по вашему Д/с бывает сессионным?

я в это не верю, верю в сессионые встречи ДС пар но в сессионый ДС нет
да и сказать что ДС-ник не ДС-ник, ну вот как так? Я ващет при всем равноправии мужчина, за мной главное слово (сказал не вылезу из под дивана- значит не вылезу) но вот блин дрочево про передачу прав- глупости все это.

я ващет ДС-ников не оч люблю, обворовали они меня,  у меня куст был любимый где розги резал, прихожу к кусту а там и нет ничего,Э кто-то все порезал, присмотрелся к следам- точно ДС-ники хады все повырезали,а у нас пробки пойди за город выйди, часов 5 путешествие.


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#25 25.07.2010 14:08:52

Настасья_Филлиповна
Пользователь
Из Самара
Зарегистрирован: 03.07.2010
Сообщений: 76

Re: ...БД или СМ?... путаюсь...

Не упрошайте, седня подчиняюсь завтра нет - это передергивание.  Если вы в впинципе пошли на экшен вы уже подчинились. А то, что закончился экшен не всегда значит, что изменилось отношение к человеку.  Как правило даже если встречи редкие и сессионные нижний воспринимает верхнего партнера как доминирующего. Я встречалось с одним человеком который нарисовывался в среднем раз в месяц, но едва услышав его голос я превращалась в кролика перед удавом. Хотя знаете мы ни о чем вообще не договаривались и ни каких прав я не передавала. Частота встреч тут значения не имеет, имеет значение отношение к человеку. Честно говоря, я тоже вас не совсем понимаю, как можно встать на колени если не починяешься, просто потому, что нравится перед кем угодно лишь бы поползать?


Стою я у своего головного офиса, не поверите, трезвый как стекло, а она на светофоре дорожку переходит, ножками своими нежными переступает. В одной ручке бутылочка водочки 0.75, в другой — конфетка. Я так и обомлел. Полдня на этом светофоре и простоял. Думал обратно пойдет похмеляться.)))))

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB