Вы не вошли.

#1 29.04.2010 22:11:36

Угрюмый
Админ
Из Самара
Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщений: 1,939

Правовые аспекты БДСМ отношений

Статьи основаны на материалах информационного центра «EPEIC», использовавшихся на семинарах в различных голландских полицейских академиях, и также включают в себя сведения о реальных административных и уголовных делах, имевших место в различных странах мира.

Общий обзор.
Под BDSM-отношениями понимается любая ситуация, в которой взрослые партнеры активно и добровольно используют элементы силового воздействия, передачи физической и моральной власти над собой в своих интимных (и не только) взаимоотношениях. Такие отношения часто описываются термином «cадомазохизм» в его клиническом понимании. Однако, как мы рассмотрели выше, этот термин понимается слишком узконаправленно, стереотипно и не всегда корректно, а иногда используется даже в контексте умственных расстройств.

BDSM отношения между партнерами могут принимать абсолютно любые формы, начиная с повязки на глазах во время секса, и заканчивая превращением в образ жизни, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Это полностью зависит от фантазий, ситуации и границ, устанавливаемых обоими партнерами. До тех пор, пока отношения остаются безопасными (safe), разумными (sane) и добровольными (consensual), они подходят под определение «обмен властью». Если хоть один из этих трех компонентов отсутствует, это ни что иное, как обыкновенная жестокость.

Нижеследующее утверждение может показаться Вам слишком резким: «ни в одной стране мира законодательство не содержит конкретных запретов на добровольные BDSM-отношения между совершеннолетними».
Тем не менее, это правда. Почитайте свои профессиональные руководства и специальную юридическую литературу - почти нигде Вы не найдете ясных и точных ссылок на этот вид отношений.

Первая проблема состоит в следующем: юридического определения BDSM- отношений, попросту не существует. Есть только узконаправленные описания «садизма» и «мазохизма» как умственных расстройств, а также других относящихся к ним медицинских понятий. Этот материал, как правило, либо слишком устарел, либо не имеет почти никакой юридической ценности, что делает его совершенно бесполезным для работы правоохранительных органов. Кроме того, этот устаревший научный материал по тем или иным причинам зачастую носит крайне спорный характер, с точки зрения как науки, так и законодательства, совершенно не отвечая задачам, стоящим перед хранителями правосудия.

Второй проблемой законодательства в вопросах, касающихся только добровольных сексуальных отношений между совершеннолетними (сюда не входят принуждение и такие криминальные преступления, как изнасилование, сексуальные контакты с детьми и детская порнография) в большинстве стран является то, что даже те минимальные и устаревшие ссылки на BDSM-отношения все равно крайне расплывчаты, ограничены и обычно основаны на более не актуальной в наш век и наши дни морали и нравственности. Таким законам не хватает точных рабочих определений - это происходит умышленно либо вследствие отсутствия самой возможности описать данный вид деятельности ясным юридическим языком.

В конечном итоге проводить черту между отношениями, основанными на обоюдном согласии партнеров, и криминальной активностью приходится самим полицейским или социальным служащим. Ни те, ни другие, как правило, не проходили специального обучения на эту тему, и у них нет иного выхода, кроме как опираться на собственные знания и восприятие. Наряду с недостатками законодательной базы, отсутствие обучения и информационной поддержки по этому вопросу также является серьезной проблемой. В дальнейшем, в зависимости от законодательства в каждой отдельной стране, вопрос о том, были ли поступки умышленно оскорбляющими, незаконными или наносящими ущерб, приходится решать уже прокурорам, судьям или присяжным, которые тоже вряд ли обладают достаточным знанием предмета для вынесения справедливого суждения.

Второе резкое утверждение: сотрудник правоохранительных органов, вне зависимости от ранга, положения и служебных инструкций, имеет только ДВЕ основных профессиональных задачи - служить и защищать. Ни одна из этих задач не подразумевает интерпретацию, суждение и тем паче насаждение социальной нравственности, и такие обязанности никогда не должны возлагаться на правоохранительные органы, так как эти вопросы являются делом законотворческих институтов.

Кроме того, практически в каждом юридическом случае BDSM-отношениям сопутствуют другие ситуации, такие как развод или опека, политические моменты или конфликты на работе, вовлекая в процесс различные сферы законодательства. Зачастую при рассмотрении дел, касающихся BDSM, используются положения, как уголовного, так и гражданского кодексов, а защиту слабых (несовершеннолетних и женщин) путают с интересами общества в целом.

Здесь мы не будем дискутировать о функциональности сексуального законодательства и нормативных государственных положений как таковых, а скорее попытаемся поговорить о практической стороне дела.

Отсутствие определений.
В большинстве случаев доказать вину ответчика по делу, имеющему сексуальные аспекты, крайне сложно. Это является прямым следствием отсутствия нужных определений. Например, если порнография является нарушением закона, то доказать, что то или иное является порнографией, практически невозможно, так как ни одно из существующих законодательств не дает точного определения понятия «порнография». Обвинительные приговоры в таких случаях выносятся отнюдь не на основании неопровержимых доказательств, а скорее за счет признания вины обвиняемыми, подвергнувшимися остракизму и давлению со стороны общества, либо преследующими определенные коммерческие интересы. Противостоять таким обвинениям, постоянному давлению и потенциальным осложнениям крайне сложно, и зачастую это требует от ответчиков не только незаурядной смелости, но и немалых финансовых расходов, в особенности в таких странах, как США и Великобритания.
«Превентивные меры», например, часто практикуемое в США временное лишение родительских прав, лишь только усложнят и без того непростую ситуацию.

Еще более сложно обстоят дела со случаями, касающимися BDSM. Как ни странно, на практике в большинстве стран и регионов мира защитить себя от обвинений по делу, имеющему отношение к BDSM, вполне легко. Отсутствие точных определений само по себе и тот факт, что практически все точки зрения и советы независимых экспертов будут в большинстве своем основаны на устаревшем научном материале (который в любом другом случае просто не будет принят к рассмотрению судом) значительно упрощают выстраивание сильной линии защиты против предъявленных обвинений. Однако, людям, выстраивающим такую защиту, как правило, не хватает ни смелости, ни поддержки со стороны окружающих.

Самым ярким примером того, НАСКОЛЬКО устарели данные правоохранительных органов по этому вопросу, является само базовое определение. Часто используются первоначальные определения понятий «садизм» и «мазохизм», заданные Krafft-Ebing в его работе «Psychopatia Sexualis» («Сексуальная Психопатия»). Эта книга, которая, к сожалению, ВСЕ ЕЩЕ находится в обращении, была опубликована в конце XIX в. (!) и ни разу, с тех пор, не подвергалась переработке. Другие часто употребляемые определения были даны Зигмундом Фрейдом в начале XX в. Современный, более научный подход к вопросу состоит в следующем:
– Фрейд, прежде всего, преследовал цели продвижения своего собственного метода терапии и основывал выводы лишь на ОДНОМ конкретном случае из своей практики;
– Фрейда вряд ли можно назвать ученым в полном смысле этого слова, так как большинство его «работ» были навеяны сопутствующим мотивом - произвести впечатление на женщин.

В данном случае отсутствие точных юридических и/или научных определений является своего рода дамокловым мечом. С одной стороны, сообщество приверженцев BDSM пытается предоставить властям адекватную информацию и не может этого сделать, так как в данный момент ее неоткуда взять и не так просто разработать. В результате само BDSM-сообщество значительно усиливает атмосферу страха и неуверенности, когда речь заходит об обвинении, расследовании или даже обычной конфронтации с законом. Даже внутри того же сообщества часто царят дезинформация, всяческие ложные предположения и интерпретации, что также способствует невежеству и осуждению со стороны окружающих людей. Так и получается, что во многих областях людьми движут страх и незнание, а не адекватная информация, и они начинают скрывать свои эмоции и поступки, вместо того чтобы быть более или менее открытыми и уверенными в себе.

В корне этой проблемы лежит недостаточная научная изученность предмета, ограниченная лишь рассмотрением отдельных случаев из практики психотерапевтов, которые зачастую произносят предвзятые суждения, лишь бы только разрекламировать свою деятельность. Таким образом, психотерапевты оставляют в полном неведении не только BDSM-сообщество, но и сами правоохранительные органы, и, заставляют их руководствоваться не законом, а своими собственными суждениями и интуицией.

Восприятие как мотив обвинения.
Рассмотрим процесс с самого начала, пока не принимая во внимание положения гражданского кодекса: Вы, отдельно взятый работник правоохранительных органов, сталкиваетесь с чем-то, напоминающим отношения BDSM, и имеете в своем распоряжении лишь собственное восприятие, моральные нормы, ценности и опыт. Соответственно, в корне Вашего поведения и непосредственной реакции на происходящее лежит Ваше воспитание, образование, жизненные обстоятельства и опыт, а может и личные эмоции, но никак не существующее законодательство, должностные инструкции или профессиональное обучение. Более того, случайные факторы - например, мировоззрение вышестоящего начальства, политические мотивы или точка зрения средств массовой информации - могут значительно усложнить принятие решения и расстановку приоритетов в этой области.

Хорошим примером того, как политические мотивы могут оказать серьезное влияние на эту сферу, является сложившаяся ситуация в Нидерландах (стране, в которой нет специального сексуального законодательства, и где царит либеральное отношение к различным видам сексуального поведения). В результате реорганизации традиционные подразделения «полиции нравов» были упразднены несколько лет тому назад, и заниматься различными сексуальными оскорблениями и преступлениями выпало на долю обычной полиции. В некоторой степени это стало результатом «политической корректности», подразумевающей, что один вид преступления не может рассматриваться отдельно от общей массы. Это привело не только к утере целой базы данных, но и к потере специалистов, полицейских офицеров, обладающих достаточными знаниями для того, чтобы судить и оценивать на месте некоторые особенные случаи и ситуации. Это обернулось серьезным шагом назад, прежде всего в сфере борьбы с жестокостью по отношению к детям и детской порнографией, и есть основания ожидать, что подразделения «полиции нравов» вскоре будут восстановлены.

Следовательно, Вы - как сотрудник правоохранительных органов - должны решать проблему собственными силами. Вам не только не хватает соответствующего законодательства и инструкций, более того, столкнувшись с чем-либо, что может оказаться связанным с BDSM, Вам, прежде всего, придется объективно оценить ситуацию, несмотря на характерные признаки, которым Вы привыкли не доверять. Например, внешний вид, связанные люди, следы, которые обычно указывают на драку или истязания, похищения, изнасилования, в общем, на все то, что обычно свидетельствует о наличии признаков преступления. Сложно справиться с такой ситуацией, особенно учитывая ежедневное напряжение и стрессы, характерные для работы полицейских, ограниченное время, которое Вы можете уделить конкретному случаю, и необходимость быстрого реагирования и принятия решений в целом. К тому же, Вы можете полагаться на информацию людей, которые в иных обстоятельствах сами могли бы быть приняты за жертв или насильников. Если еще и учесть Ваши врожденные наклонности и привычный для Вас настрой защищать слабых (или тех, кто на первый взгляд кажутся слабыми), Вы оказываетесь в довольно-таки неудобной ситуации. Ведь роль «жертвы» в BDSM отношениях добровольна.
В то же время, Вы вступаете в конфронтацию с людьми, которые не считают свою деятельность криминальной, но которым, тем не менее, достаточно сложно объяснить свои чувства и эмоции в двух-трех словах. В этой ситуации они почувствуют себя загнанными в ловушку, возможно преданными и наверняка униженными, беззащитными и несправедливо обвиненными. Вы, как сотрудник правоохранительных органов, в данном случае будете восприниматься не как «нейтральный» человек, а как лицо, вторгнувшееся в личную, интимную сцену.
Доминант, по какой-либо причине обвиненный разочарованным партнером («жертвой») в жестокости или изнасиловании, может чувствовать себя таким же беззащитным. Женщина, добровольно вступившая в BDSM отношения в подчиненной роли, подвергнувшаяся жестокости со стороны человека, которого она считала любовником, будет ощущать себя еще более незащищенной, так как прежде она всегда позволяла партнеру совершать над собой действия, которые впоследствии вылились в жестокость, и могла даже быть «приглашающим партнером». Она будет чувствовать себя униженной, беззащитной, глупой и наивной, и со временем осознает, что она сама почему-то проигнорировала собственные предупреждающие сигналы, и ко всем ее неприятным эмоциям добавится еще и чувство вины.

Вывод: вынесение правильных суждений - нелегкая задача, требующая, как правило, наличия времени и адекватных знаний, т.е. как раз того, чего Вам в этом случае не хватает. Это основная причина того, что реальные случаи неоправданной жестокости, связанные с BDSM, так редко доходят до суда, в то время, как ни в чем не повинные люди, добровольно вступившие в такие отношения, преследуются по закону или как минимум сталкиваются с достаточно унизительным и пугающим процессом полицейского расследования. И последнее, но не менее важное: часто подобные расследования оборачиваются лишь бесполезной тратой времени и ресурсов (чего никогда не хватает правоохранительным органам).

Сопутствующие мотивы.
Оставляя в стороне вопросы уголовного законодательства и концентрируя внимание на гражданском кодексе, становится очевидно, что преобладающее большинство судебных случаев, имеющих отношение к BDSM, представляют собой дела о разводе, опекунстве, о спорах с работодателем, либо имеют какую- то политическую подоплеку. Проблема здесь состоит в том, что отношения обмена властью всегда выходят на поверхность, так как одна из сторон имеет сопутствующие мотивы: расторгнуть брак, лишить партнера родительских прав, улучшить финансовое положение, нанести максимальный политический или общественный ущерб ответчику либо расторгнуть или восстановить трудовой контракт.

Факты, относящиеся к BDSM, как правило, должным образом не изучаются и не имеют практически никакого отношения к процессу свершения правосудия, однако они используются для создания определенной, выгодной истцу атмосферы и служат как «характерные аргументы» (а часто как необоснованные обвинения) в процессе судебного разбирательства.

В таких случаях наиболее мудрым решением со стороны юристов, адвокатов, судей и присяжных будет полностью проигнорировать данную тему. Всякого рода предположения и наветы - увы, часто используемые «независимыми экспертами» и социальными службами - играют здесь решающую роль, а из-за того, что причиной судебного разбирательства служит совершенно другой мотив, вопросы, относящиеся к BDSM, не получат должного объективного рассмотрения, а будут лишь необоснованно использованы как дополнительные характерные аргументы против ответчика.

В отношении административных дел еще более важно акцентировать внимание на социальных последствиях, с которыми столкнутся люди, «обвиненные» во вступлении в BDSM-отношения, или даже просто испытывающие такие эмоции. В среде BDSM-сообщества постоянно бытует опасение, что огласка может обернуться лишением родительских прав и возможности видеть своих детей, не говоря уже о риске потерять работу или испортить карьеру. Не менее важно и отношение к этому непосредственного окружения - семьи, соседей, друзей. Во многих случаях этот страх имеет под собой вполне реальное обоснование. Некоторые люди, некогда занимавшие высокое положение, уже потеряли работу и репутацию только лишь из-за намеков на их сексуальные предпочтения в рамках BDSM. Это актуально и для тех, кто по долгу службы работает с детьми, например, для учителей и социальных работников, так как общественное мнение обвинит их как минимум в оказании тлетворного влияния на подрастающее поколение. При расследовании таких случаев часто выясняется, что BDSM- предпочтения в интимной сфере сами по себе не были непосредственным предлогом увольнения, но именно эти мотивы и предположения лежали в корне принятого решения.

Косвенные проблемы.
В Российском законодательстве так же нет четких определений, касающихся BDSM отношений. Поэтому все проблемы, затронутые в этой статье, справедливы для России даже в большей степени, чем для других демократических стран.

Некоторые статьи уголовного законодательства РФ способствуют ложному толкованию внешних проявлений элементов насилия в рамках BDSM-отношений, подвергая опасности привлечения к ответственности невиновных. К таким недоработанным на наш взгляд статьям относятся ст. 132 «Насильственные действия сексуального характера», ст. 239 «Организация объединения, посягающего на личность и права граждан» (фактически запрещающая создание BDSM-клубов для реального общения).

Существуют и побочные трудности, связанные, например, с приобретением и хранением СМ-атрибутики. Согласитесь, что практически любой сотрудник милиции, обнаружив при вас наручники вряд ли примет ваши объяснения, касающиеся BDSM.
Почти невозможно ввезти СМ-атрибутику из-за рубежа: существует положение, согласно которому любые предметы, имеющие отношение к совершению актов насилия («спецсредства») запрещены к ввозу в РФ. Следствием этого положения являются не только завышенные цены на СМ-атрибутику в российских секс-шопах, но и отсутствие сертификатов безопасности на продаваемую продукцию, не говоря уже о трудностях конечного потребителя.

Источник: http://bdsmonilane.ru

Offline

#2 30.04.2010 17:19:52

виктор
Гость
Из Лабытнанги
Зарегистрирован: 12.03.2010
Сообщений: 519

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

а в СССР секса тоже небыло. а в америке произошла сексуальная революция. может в скором будущем произойдет БДСМ революция. люди наконец поймут.что тема социално не опасна. даже наоборот способствует улучшению психологического и морального состояния человека. если узаконить БДСМ отношения. то и маньяков меньше будет и изнасиловании.


Stop Ds.....

Offline

#3 30.04.2010 21:30:00

Ewa Braun
Приятно познакомиться, Царь.
Из Самара
Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщений: 3,030

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

виктор пишет

если узаконить БДСМ отношения. то и маньяков меньше будет и изнасиловании.

Виктор, а вы, что считаете, что сейчас на форуме все верхние - это потенцмальные маньяки и насильники?
И если они прекратят БДСМить, то пойдут убивать и насиловать на улицы?
И, что вы подразумеваете под - узаконить БДСМ отношения?


Мы, цари, народ простой.

Offline

#4 01.05.2010 09:38:36

виктор
Гость
Из Лабытнанги
Зарегистрирован: 12.03.2010
Сообщений: 519

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

Ewa [/quote пишет

Виктор, а вы, что считаете, что сейчас на форуме все верхние - это потенцмальные маньяки и насильники?
И если они прекратят БДСМить, то пойдут убивать и насиловать на улицы?

нет. так я не считаю. я считаю что на форуме очень хорошие здравые люди.


Stop Ds.....

Offline

#5 01.05.2010 09:56:32

виктор
Гость
Из Лабытнанги
Зарегистрирован: 12.03.2010
Сообщений: 519

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

Ewa Braun пишет

И, что вы подразумеваете под - узаконить БДСМ отношения?

СМ воздействия. вы приехали в лес чтобы развлечься. вы связанны к.дереву и вас поряТ. и тут вдруг появляется милиция. вас скорей всего арестуют. и могут даже по факту завести уголовное дело.   нанесение телесных повреждений. абсурд скажете. согласен. но такие у нас законы. вот для этого и надо УзА,конить.

Редактировался виктор (01.05.2010 09:57:50)


Stop Ds.....

Offline

#6 01.05.2010 10:07:13

виктор
Гость
Из Лабытнанги
Зарегистрирован: 12.03.2010
Сообщений: 519

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

и если БДСМ будет в законе. то появятся специальные студии. куда сможет приходить человек и реализовывать свои извращенные фантазии. А не будет выходить ночью на улицу в поисках жертвы. это я про потенциальных маньяков и насильников. возьмите к примеру Голландию. там всё это законно. и если вас вывели на поводке погулять. то люди не подумают что вы Извращенцы. как у нас в РОССИИ. там это в порядке вещей. вот что я имел в виду .


Stop Ds.....

Offline

#7 01.05.2010 11:14:28

Угрюмый
Админ
Из Самара
Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщений: 1,939

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

виктор пишет

и если БДСМ будет в законе. то появятся специальные студии. куда сможет приходить человек и реализовывать свои извращенные фантазии. А не будет выходить ночью на улицу в поисках жертвы. это я про потенциальных маньяков и насильников. возьмите к примеру Голландию. там всё это законно. и если вас вывели на поводке погулять. то люди не подумают что вы Извращенцы. как у нас в РОССИИ. там это в порядке вещей. вот что я имел в виду .

виктор. Вы серьезно в это верите ? Могу Вам сказать, что маньяки и насильники будут ВСЕГДА. Здесь не помогут специальные студии и законная легализация БДСМ в народных массах.
Что касается Голландии, то там тоже не все хорошо как Вам кажется. Ибо парады геев и лесбиянок уже основательно достали коренное население этой маленькой страны.

Offline

#8 01.05.2010 11:28:39

виктор
Гость
Из Лабытнанги
Зарегистрирован: 12.03.2010
Сообщений: 519

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

ну конечно полность маньяки не исчезнут. но станет на порядок меньше. вот в это я верю. и всетаки в голландии отношение к извращенцам не агрессивное. у нас же. могут и морду разбить. а,за что? за своё же.


Stop Ds.....

Offline

#9 01.05.2010 13:47:03

Ewa Braun
Приятно познакомиться, Царь.
Из Самара
Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщений: 3,030

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

виктор пишет

и если БДСМ будет в законе. то появятся специальные студии. куда сможет приходить человек и реализовывать свои извращенные фантазии. А не будет выходить ночью на улицу в поисках жертвы. это я про потенциальных маньяков и насильников. возьмите к примеру Голландию. там всё это законно. и если вас вывели на поводке погулять. то люди не подумают что вы Извращенцы. как у нас в РОССИИ. там это в порядке вещей. вот что я имел в виду .

Виктор, у нас сейчас тоже существуют специальные студии, где на заказ снимается снафф, правда эти студии подпольные. Вы не их хотите легализовать?
А, гулять на поводке можете и сейчас, в милицию не заберут, если только не голым выйдете.


Мы, цари, народ простой.

Offline

#10 01.05.2010 13:57:21

Пятница
Пользователь
Из Самара
Зарегистрирован: 19.04.2010
Сообщений: 116

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

виктор пишет

СМ воздействия. вы приехали в лес чтобы развлечься. вы связанны к.дереву и вас поряТ. и тут вдруг появляется милиция. вас скорей всего арестуют. и могут даже по факту завести уголовное дело.   нанесение телесных повреждений. абсурд скажете. согласен. но такие у нас законы. вот для этого и надо УзА,конить.

                              Уважаемый Виктор ну во первых Вы забыли упомянуть о статье за незаконное  лишение свободы.  Во вторых насколько я знаю уголовного дела не будет заведено именно за эти воздействия потому как нет заявления потерпевшей стороны. Ну а по поводу узаконить Бдсм отношения так это вообще утопия. Вы вспомите что мы живем в стране где секса нет! И не важно как она называется СССР или Россия.


-Какая у тебя самооценка? - Так себе. Мы цари народ простой.

Offline

#11 01.05.2010 14:01:14

Ewa Braun
Приятно познакомиться, Царь.
Из Самара
Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщений: 3,030

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

виктор пишет
Ewa Braun пишет

И, что вы подразумеваете под - узаконить БДСМ отношения?

СМ воздействия. вы приехали в лес чтобы развлечься. вы связанны к.дереву и вас поряТ. и тут вдруг появляется милиция. вас скорей всего арестуют. и могут даже по факту завести уголовное дело.   нанесение телесных повреждений. абсурд скажете. согласен. но такие у нас законы. вот для этого и надо УзА,конить.

Ну, предположим, милиция в лесу в это время как раз собирала грибы. Виктор, то, что вам нравятся какие-то воздействие, не дает вам право заниматься этим публично в общественных местах, где могут быть люди, которые совсем не расположены наблюдать за вашими забавами. Я вот, не являюсь противницей секса, но совсем не расположена наблюдать за половыми актами в общественных местах. Здесь, как и везде свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.


Мы, цари, народ простой.

Offline

#12 01.05.2010 18:40:39

виктор
Гость
Из Лабытнанги
Зарегистрирован: 12.03.2010
Сообщений: 519

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

блин. не знал что лес является общественным местом. спасибо Ева. в Тлт коная милиция частенько по лесу ходит и грибы собирает. с человеческий рост.


Stop Ds.....

Offline

#13 01.05.2010 20:44:56

Ewa Braun
Приятно познакомиться, Царь.
Из Самара
Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщений: 3,030

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

виктор пишет

блин. не знал что лес является общественным местом. спасибо Ева.

Лес является общественным местом, если это конечно не частная собственность. Купите себе участок леса и занимайтась, чем хотите и никакая милиция вам будет не страшна.
Ладно милиция, а если какие-нибудь веселые ребята или папаша с дитями, поборник нравственности встретит вас в лесу с голой задницей, может получиться хуже, чем с милицией.

Редактировался Ewa Braun (01.05.2010 20:46:34)


Мы, цари, народ простой.

Offline

#14 01.05.2010 21:47:50

Угрюмый
Админ
Из Самара
Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщений: 1,939

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

Ewa Braun пишет

Ну, предположим, милиция в лесу в это время как раз собирала грибы.

Да. Вышла подкормиться грибами и ягодками  big_smile

Или опять вышла на поиски очередного маньяка.... а тут такое...

Offline

#15 01.05.2010 22:16:48

виктор
Гость
Из Лабытнанги
Зарегистрирован: 12.03.2010
Сообщений: 519

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

так вот. чтобы небыло милиции ищущая грибы и всяких поборников или ещё чего. для этого и нужно узаконить БДСМ отношения. конечно будут противники. но не вез этого. зато этот закон.сломает стериотипы. и термин девиантность.


Stop Ds.....

Offline

#16 03.05.2010 12:50:46

Ewa Braun
Приятно познакомиться, Царь.
Из Самара
Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщений: 3,030

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

Виктор, а вам, что обязательно надо заниматься темой прилюдно?
Вот сейчас секс вроде разрешен и семейные отношения узаконены, но публичные занятия сексом как- то не приветствуются. Так, что особо не обольщайтесь, маньячить все равно придется за закрытими дверями.


Мы, цари, народ простой.

Offline

#17 03.05.2010 19:19:15

виктор
Гость
Из Лабытнанги
Зарегистрирован: 12.03.2010
Сообщений: 519

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

а вам? а вы? а у вас? Ева если вы хотите обсудить мои предпочтения. прошу в личку. тема обобщенная. а не личностного характера. ну а про закон скажу. лет наверно через 100-150 люди станут настолько свободны. что будет просто анархия. хотя учитывая влияние церкви.сильно сомневаюсь. вывод. БДСМ и все извращенные формы секса. всегда будут под запретом. не властей так церкви.


Stop Ds.....

Offline

#18 03.05.2010 19:38:45

Ewa Braun
Приятно познакомиться, Царь.
Из Самара
Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщений: 3,030

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

а вам? а вы? а у вас? Ева если вы хотите обсудить мои предпочтения.

Мне совершенно нет дела, до ваших предпочтений.
Просто, вы в каждом сообщении ратуете за возможность заняться темой в общественном месте. А, я бы не хотела, чтобы мои дети могли где то на улице наблюдать демонстрацию подобного рода раскрепощенности.

виктор пишет

СМ воздействия. вы приехали в лес чтобы развлечься. вы связанны к.дереву и вас поряТ. и тут вдруг появляется милиция. вас скорей всего арестуют. и могут даже по факту завести уголовное дело.   нанесение телесных повреждений. абсурд скажете. согласен. но такие у нас законы. вот для этого и надо УзА,конить.

у нас же. могут и морду разбить. а,за что? за своё же.

возьмите к примеру Голландию. там всё это законно. и если вас вывели на поводке погулять. то люди не подумают что вы Извращенцы. как у нас в РОССИИ.


Мы, цари, народ простой.

Offline

#19 03.05.2010 20:12:07

виктор
Гость
Из Лабытнанги
Зарегистрирован: 12.03.2010
Сообщений: 519

Re: Правовые аспекты БДСМ отношений

ваша позиция Ева в данном топе. ясна как январьское солнечное утро. конечно же такого ни когда не будет. это просто размышления на тему законности БДСМ. А не идиотская идея. ))))


Stop Ds.....

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB