Унижения

globus · 19.03.2011 10:54:48

интернет-источник

Из всех имеющих отношение к БДСМ предметов обсуждения, унижение является самым тяжелым для понимания и для достижения какого-либо согласия.
Одна проблема состоит в том, что для разных людей этот термин означает разные вещи.
Другая - в том, что этот термин сам по себе вызывает настолько сильную эмоциональную реакцию, что люди с трудом понимают, чем она, собственно, вызвана. ( С этой же самой проблемой сталкиваются и СМ-щики.)
Существует ужасающе большое количество мнений по поводу того, какие же действия включает в себя понятие "унижение", причем, рассматриваются как личностные, так и межличностные действия. В СМ-обществе, когда один человек говорит другому - "Я хочу быть униженным", почти универсальным ответом будет - "Что ты понимаешь под этим?".
Так что же значит - унизить кого-то? Базово это значит понизить его статус, обычно каким-то смущающим или обижающим человека путем. Как уже было сказано, это зависит от того, что считать унижением. Некоторыми наиболее общими действиями, считающимися унижающими, являются пощечины, плевки, пачкание испражнениями, клизма, эякуляция на лицо или тело, принуждение слизывать свой собственный эякулят, играть роль животного или ребенка, носить выдающий роль костюм/атрибутику, а так же так называемая "принудительная феминизация", фетиш ног Хозяина, стояние на коленях, демонстративное презрение по отношению к самому себе. Конечно, это не полный список.
Ключевым моментом является то, что унижение определяется сознанием. ( Как сказала Элеанора Рузвельт, "Никто не может тебя унизить без твоего согласия.") Для того, чтобы быть униженным, сабмиссив должен считать это (действие) унижающим. Для некоторых сабмиссивов унижение является удовольствием и источником возбуждения, для других - тяжелым испытанием, которому они хотят/не хотят - или не могут - подвергнуться.
Возьмем для примера довольно распространенный приказ "На колени!". Для некоторых сабмиссивов коленопреклонение ожидаемый, даже приветствуемый аспект подчинения. У них не возникает проблем с исполнением этого приказа, и они часто получают удовольствие, становясь на колени. Другие сабмиссивы находят этот "простое" действие крайне унижающим. Кто-то считает ношение ошейника унижением, для остальных - это привилегия. Я, кстати, знаю сабмиссивов, которые спокойно переносят испытания, которые большинству других показались бы крайне унижающими, такие как глотание мочи.
Для Доминанта унижение - это палка о двух концах. Сначала, Доминант должен тщательно выбрать обстоятельства, при которых он будет наказывать унижением. Рассмотрим "легкое" унижение в виде приказа Вашему сабмиссиву сидеть на коленях рядом с креслом, в то время как Вы сидите в нем. Сабмиссив может даже прийти в восторг, делая это, если вас никто не видит. Он может быть слегка смущен (немного унижен), но будет сидеть на коленях на СМ-вечеринке, особенно, если другие сабмиссивы уже находятся в той же позе подле своих Доминантов. Если ему приказать это в присутствии "ванили", он почувствуют сильное унижение. Если же попробовать отдать такой приказ в окружении его семьи, он может отказаться - вплоть до разрыва отношений.
Задумайтесь о том, что будут думать о вас в этой ситуации "ванильные" друзья и родственники вашего сабмиссива. Запомните хорошенько: может оказаться унижением выглядеть как человек, которому нравится унижать других.
Другой серьезной опасностью для Доминанта является потенциал для жестокости в актах с применением унижений. Унижение может быть крайне болезненным эмоциональным потрясением. Унижение затрагивает самые чувствительные части человеческого самоуважения. Если ударить по нему слишком сильно, даже сабмиссив может перейти к агрессии.
Профессиональные Госпожи прекрасно знают об этом потенциале для жестокости. Когда к ним приходит мужчина и говорит, что он хочет быть унижен, они оговаривают с ним детали гораздо дольше, чем с другими клиентами. Они знают, что клиент, желающий унижений гораздо более других сабмиссивов склонен "взрываться". Многие такие Госпожи вообще не занимаются сценами с унижениями, и специально это оговаривают.
Одним из главных аспектов является также количество людей, присутстствующих при сцене унижения. Сабмиссивная женщина может наслаждаться, делая минет своему Доминанту наедине с ним; на людях же она будет чувствовать себя ужасно смущенной. Тот, кто хочет усилить унижение, может попробовать увеличить число наблюдателей.
Также важно учитывать, кто именно наблюдает. Это особенно важно, если имеешь дело с гетеросексуальными сабмиссивными мужчинами. Многие из них вполне комфортно себя чувствуют, подчиняясь женщине, если рядом никого нет. Меньшее количество таких мужчин будут чувствовать себя так же комфортно, если рядом кто-то будет, однако другая женщина, особенно доминантная, будет воспринята сравнительно нормально. Некоторые сабмиссивы уютно себя чувствуют, находясь в группе, где все женщины доминантны, а мужчины сабмиссивны. И очень немногие мужчины будут уверенно выполнять свою сабмиссивную роль в присутствии "ванильного", или, что еще хуже, доминантного мужчины.
У многих мужчин пропадает эрекция в присутствии других мужчин.
Большинство будут крайне смущены в момент дефекации, если за ними наблюдают.
Примечание: Доминанты-новички часто думают, что унижения главным образом вербальны. Им кажется, что они должны сказать сабмиссиву что-то раздражающее, и чем более личное, тем лучше. Это принято называть "словесное оскорбление" (Мне не нравится этот термин, но он уже широко распространен.)
Будьте с этим осторожны. Словесные оскорбления могут быть крайне болезненными и ранящими. Они сами по себе способны заставить сабмиссива уйти. К примеру, очень немногие женщины, пусть даже сногсшибательные красотки, действительно уверены в своей привлекательности. Оскорбительные комментарии относительно их внешности реально ранят, причем до такой степени, что на этом может закончиться сцена. К тому же, "располагающие к себе" термины, такие, как "шлюха", "бл@дь", "сука" также легко могут задеть, особенно если они не были оговорены перед сценой.
Злящие комментарии относительно расы, религии, физической привлекательности, сексуальной ориентации, каких-то уродств, ума, способности обучаться и т.д. могут зайти дальше, чем хотелось бы Вам.
Многие мужчины сомневаются в привлекательности своих членов и скептически относятся к их размерам и способности к эрекции; многие женщины сомневаются в упругости их груди.
С другой стороны, найдутся люди, для которых такие словесные оскорбления будут крайне возбуждающи, причем распалят они лучше, чем что-либо другое. Для них это будет "сладкий стыд".
Унижения зачастую очень сложны для принятия их сабмиссивами, даже очень преданными. Может быть так, что унижение принять сложнее, чем боль, страх, или отвращение. Суровую порку или продолжительный бондаж можно перенести гораздо легче.
И последнее. Если сабмиссив хочет расширить свои границы допустимого, чтобы свободно принимать различные унижения, умный Доминант даст этому сабмиссиву знать, что он доволен и впечатлен такой инициативой.
(с)

Редактировался globus (19.03.2011 10:59:56)

Самозванка · 01.09.2011 19:47:40

Брезгливость к партнеру является ли разновидностью унижения ?

(с любой подачи: Верхний нижним, нижний/Верхним.)

Пушистик · 03.09.2011 10:33:33

УКСТ, но для меня - нет

Mallory · 03.09.2011 11:33:01

Самозванка пишет

Брезгливость к партнеру является ли разновидностью унижения ?
(с любой подачи: Верхний нижним, нижний/Верхним.)

Брезгливость к партнеру означает, что это не твой партнер.

Деткa · 28.09.2011 07:40:04

Mallory пишет

Брезгливость к партнеру означает, что это не твой партнер.

ну уж нет) пинка под зад дать - не означает пренебрежение и, следовательно, не твой партнер?) а кратковременная, сессионная, некоторым образом показная брезгливость?) для полноты ощущений так сказать?)) очень даже практикую с нижними

Mallory · 28.09.2011 08:51:41

Мы вроде как настоящую имеем в виду? Иначе речь бы шла о ДЕМОНСТРАЦИИ НАПУСКНОЙ БРЕЗГЛИВОСТИ)

Деткa · 28.09.2011 10:43:37

Mallory пишет

Мы вроде как настоящую имеем в виду?

ах, ну да) мы ж труТематеги и у нас все серьезно, мы ж не играем)) бьем из ненависти, брезгуем от отвращения, зд обусловлено чувством жажды нижнего и т.д.)

и еще: в теме речь идет не о настоящей брезгливости а об унижениях в принципе. или пси-доминация уже исключает унижения? или унижения прям настоящие? обзывает шлюхой, значит искренне полагает, что имеешь множественные половые связи, приказами тоже унижает как личность потому как ни во что не ставит и ты в глазах Верха полное ничтожество и холуй по жизни. лошара ми контара карочи)) оспади... не... я ненастоящий труТематег... боюсь, и Верх мой тоже))

Редактировался Деткa (28.09.2011 10:50:32)

Самозванка · 28.09.2011 11:04:11

Не зарекайтесь

А как же в Хадзи Сессиях, там то унижения же по настоящему происходит, там именно то, что вы описали..если обзывает шлюхой, то это и имеется в виду "что имеешь множественные половые связи", ну если ты при этом действительно ею являешься, но не принимаешь себя такой, " ни во что не ставит и ты в глазах Верха полное ничтожество и холуй по жизни"

даже если рассматривать ваш пример в рамках унижения с оскорблением "шлюхой", то не поэтому ли у многих кто практикуют унижения, табу на оскорбления?))))

Зачем еще напрягаться в экшне и думать, что он имел в виду, действительно все шлюхи или это напускное унижение. Нахер, ставим в табу, так многие рассуждают, и я в том числе.

Mallory · 28.09.2011 12:12:29

Детка, не передергивайте. Вы ж вроде юрист - так всмотритесь в буквальное значение сказанного. Кроме того, речь шла не только о брезгливости Верха к нижнему, а вроде даже и наоборот) Это тоже такая новая практика, что ли???

Деткa · 28.09.2011 13:21:12

вот я и понимаю вас буквально. в Теме вообще много демонстрации. нет?)
а что наоборот? если один из партнеров действительно брезгует другим, то какие же они партнеры в рамках обсуждаемых отношений?))

з.ы. если неверно поняла, то разверните свою мысль, будьте так любезны.

Mallory · 28.09.2011 14:21:23

А давайте Самозванку спросим. Первоисточник вопроса, так сказать) что она имела в виду - игровое, неигровое..кто кем брезгует и проч.

Самозванка · 28.09.2011 16:10:26

Mallory пишет

А давайте Самозванку спросим. Первоисточник вопроса, так сказать) что она имела в виду - игровое, неигровое..кто кем брезгует и проч.

А я не смогу ответить Вам на этот вопрос, у меня нет рубильника в голове, которые во время экшна расчленяет действия Верхнего и расскладывает его на игровое унижение или неигровое.
Имело место быть брезгливости с двух сторон, причем с моей не напускным..с его да кто ж его знает...

Но ответ для себя я уже нашла)
Поэтому не стану Вам мешать..

Деткa · 28.09.2011 19:04:24

Самозванка пишет

у меня нет рубильника в голове, которые во время экшна расчленяет действия Верхнего и расскладывает его на игровое унижение или неигровое.

а зачем вообще оценивать действия Верхнего во время экшена? если оцениваешь, значит не доверяешь. и, предвосхищая реакцию, уточню, что речь не о некоторого рода отключении соображалки во время сессий, а о том, что вы бы хотели, да рубильника нет, т.е. вопрос именно в вашем ЖЕЛАНИИ контролировать его действия, которое следует из ваших же слов.

либо вы неверно сформулировали свою мысль. если что - уточните, будьте так любезны.

Самозванка · 28.09.2011 19:45:24

как можно так исказить смысл моего поста?!
Вы правда не поняли ни единого слова из него, почему смысл который я вложила, вы отбросили?

речь шла о брезгливости в практиках..и вопрос звучал унижением ли это является...при чем тут контроль?!

Самозванка · 28.09.2011 19:48:41

Элементарный пример, для тех кто не понимает значение слова "брезгливость"
Верхний в дороге, приехал на сессию. Минуя душ, приказывает /предлагает сделать еу минет. Нижняя предлагает воспользоваться душем, ибо брезгует брать в рот.

Нижняя данным образом унижает верхнего?

и есть достаточно много примеров брезгливости Верхнего нижним партнером.

Но повторюсь, я для себя ответ нашла.

Написала спецом для Детки, которая искозила смысл моего поста.

Деткa · 28.09.2011 20:10:31

Самозванка пишет

как можно так исказить смысл моего поста?!
Вы правда не поняли ни единого слова из него, почему смысл который я вложила, вы отбросили?
речь шла о брезгливости в практиках..и вопрос звучал унижением ли это является...при чем тут контроль?!

вы сказали, что в голове нет рубильника, позволяющего давать оценку действиям Верха. рубильник же в данном контексте, имеет значение некоего контрОлера. я же сказала, по сути, что он и не нужен. так что все при чем.

если нижняя не хочет есть "творожок")), а Верх ей это приказывает, то тут имеет место непонимание желаний в паре. если же есть гармония, то брезгливости быть не может. я думаю так.

Самозванка · 29.09.2011 13:48:17

Деткa пишет

Самозванка пишет
как можно так исказить смысл моего поста?!
Вы правда не поняли ни единого слова из него, почему смысл который я вложила, вы отбросили?
речь шла о брезгливости в практиках..и вопрос звучал унижением ли это является...при чем тут контроль?!
вы сказали, что в голове нет рубильника, позволяющего давать оценку действиям Верха. рубильник же в данном контексте, имеет значение некоего контрОлера. я же сказала, по сути, что он и не нужен. так что все при чем.
.

А зачем читать только последний мой пост в отрыве от общей темы?

я отвечала, Мэллори, на ее вопрос, смысл темы при этом не был искажен.

Деткa · 29.09.2011 14:14:49

Самозванка пишет

А зачем читать только последний мой пост в отрыве от общей темы?
я отвечала, Мэллори, на ее вопрос, смысл темы при этом не был искажен.

если вы, отвечая пользователю на вопрос, считаете смысл темы не искаженным, то тогда в чем сыр-бор? значит все эти рубильники также имеют отношение к сабжу. какое-то...) ну да пес с ними, вы лучше поделитесь, что же вы такое для себя поняли и уяснили? мб и еще для кого-то этот искомый ответ на сакраментальный вопрос будет найден благодаря вашим изысканиям)

Ewa Braun · 29.09.2011 14:54:58

Самозванка пишет

Элементарный пример, для тех кто не понимает значение слова "брезгливость"
Верхний в дороге, приехал на сессию. Минуя душ, приказывает /предлагает сделать еу минет. Нижняя предлагает воспользоваться душем, ибо брезгует брать в рот.
Нижняя данным образом унижает верхнего?

Если верхний заставит все же сделать минет без душа, то унижения хапнет все же нижняя.
Да и в любом случае здесь нет унижения для верхнего, брезгую же не им.
Хотя конечно как преподнести.

Деткa · 29.09.2011 15:20:16

Ewa Braun пишет

Если верхний заставит все же сделать минет без душа, то унижения хапнет все же нижняя.
Да и в любом случае здесь нет унижения для верхнего, брезгую же не им.
Хотя конечно как преподнести.

унижения? да "вкусняшки" она хапнет)) унижения нет для Верхнего? ну это, как было справедливо отмечено, зависит от формы преподнесения данной просьбы, а также от характера и настроения Верхнего. кроме того, вполне себе бдрный приказ)) если тока всякие вкусовые изыски не были своевременно поставлены в пресловутое табу) а так, отчего нижняя кривляется? непорядок...

Ewa Braun · 29.09.2011 19:27:31

Деткa пишет

Ewa Braun пишет
Если верхний заставит все же сделать минет без душа, то унижения хапнет все же нижняя.
Да и в любом случае здесь нет унижения для верхнего, брезгую же не им.
Хотя конечно как преподнести.
унижения? да "вкусняшки" она хапнет))

Так "вкусняшка" будет следствием унижения, если нижняя прется от грязи она и возражать не будет.

Деткa · 29.09.2011 19:46:37

Ewa Braun пишет

Так "вкусняшка" будет следствием унижения, если нижняя прется от грязи она и возражать не будет.

а если прется, то где, скажите на милость, унижение?)
з.ы. а "вкусняшка" скорее все же следствие нечистоплотности))

Roma · 29.09.2011 19:47:29

Будет только счастлива

Деткa · 29.09.2011 19:53:13

Roma пишет

Будет только счастлива

будьте любезны, попытайтесь свою мысль более развернуто доводить до публики. кто будет счастлив? любая нижняя, наемшись творожка? или только любительница подобных деликатесов? а у вас опыт был?

Roma · 29.09.2011 20:24:17

В некоторых азиатских странах, к примеру, кушают различных жареных насекомых. Безо всякого принуждения, с удовольствием. Вы могли бы съесть жареного кузнечика?

#1 19.03.2011 10:54:48

Унижения

#2 01.09.2011 19:47:40

Re: Унижения

#3 03.09.2011 10:33:33

Re: Унижения

#4 03.09.2011 11:33:01

Re: Унижения

#5 28.09.2011 07:40:04

Re: Унижения

#6 28.09.2011 08:51:41

Re: Унижения

#7 28.09.2011 10:43:37

Re: Унижения

#8 28.09.2011 11:04:11

Re: Унижения

#9 28.09.2011 12:12:29

Re: Унижения

#10 28.09.2011 13:21:12

Re: Унижения

#11 28.09.2011 14:21:23

Re: Унижения

#12 28.09.2011 16:10:26

Re: Унижения

#13 28.09.2011 19:04:24

Re: Унижения

#14 28.09.2011 19:45:24

Re: Унижения

#15 28.09.2011 19:48:41

Re: Унижения

#16 28.09.2011 20:10:31

Re: Унижения

#17 29.09.2011 13:48:17

Re: Унижения

#18 29.09.2011 14:14:49

Re: Унижения

#19 29.09.2011 14:54:58

Re: Унижения

#20 29.09.2011 15:20:16

Re: Унижения

#21 29.09.2011 19:27:31

Re: Унижения

#22 29.09.2011 19:46:37

Re: Унижения

#23 29.09.2011 19:47:29

Re: Унижения

#24 29.09.2011 19:53:13

Re: Унижения

#25 29.09.2011 20:24:17

Re: Унижения

Подвал раздела