Доказательства ценности

Северс · 03.07.2012 10:36:09

В "подсказках" для начинающих доминантов существует такой пункт:

1.Не играйте в "А ну, докажи свою ценность". Если ваш саб не ценен, то зачем он вам?

Отсюда вопросы:
1. А если это еще не Ваш/а саб/а?
2. И почему бы ее не доказать?
3. А кто должен доказывать свою "ценность"?
4. И должен ли кто-то ее доказывать?

Lady Alisa · 03.07.2012 10:58:29

На мой взгляд, никто никому не должен ничего доказывать. Просто с уважением надо относиться к своему партнеру. А со временем, если пара остается вместе, то и появляется чувство ценности друг друга, они дорожат друг другом.

Ewa Braun · 03.07.2012 11:02:22

Подсказки писали люди, а люди много чего понаписать могут.
Иногда складывается ощущение, что верхние это не садисты-извращенцы, которые прутся от унижения партнера, а просто ум, честь и совесть нашего времени.
Мне нравится поиздеваться, почему я должна себя отказывать в удовольствии.
А если нижний "гордый" то особенно приятно понаблюдать как его козявит.

Ewa Braun · 03.07.2012 11:06:11

Умиляют просто нижние, которые идут в тему за уважением.
"вы должны гордиться, что вы нижний" - чем гордиться?

Mallory · 03.07.2012 11:10:44

Северс пишет

В "подсказках" для начинающих доминантов существует такой пункт:
1.Не играйте в "А ну, докажи свою ценность". Если ваш саб не ценен, то зачем он вам?

Эмм...а откуда ж я узнаю про его ценность, если он ее не проявит на первоначальном этапе общения? Да и на более поздних этапах, некоторые перестают вообще шевелиться, чтобы что-то сделать для Верха. Такой по прежнему ценен, что ли? Раз его когда-то выбрали?
Другой вопрос, что формулировка некорректна. Не доказывать, а проявлять/подтверждать свою ценность. К тому же, процесс это двусторонний. Верх наверняка тоже нижним ценится за что-то, а не тупо за позиционирование...
Но, естественно, не следует несомненно ценному нижнему высказывать, что он плох и бесполезен для Верха, даже в рамках БД. Это приведет к снижению его самооценки и к депрессии. А никак не к повышенному рвению на благо Верха.

Редактировался Mallory (03.07.2012 11:11:53)

Ewa Braun · 03.07.2012 11:12:07

Я так понимаю верхний должен выслушать желания нижнего и выполнить их. Тогда это хороший верний. Правильный.

Самозванка · 03.07.2012 11:13:15

Ewa Braun пишет

Умиляют просто нижние, которые идут в тему за уважением.

Читать следует "Умиляют просто люди, которые идут в тему и за уважением, в том числе.
Даже валяясь в ногах и получая удовольствия от осознания что ты блядь, в том числе и я, хочется, после всего этого, уважения от партнера не терять, а оставаться для него женщиной...только и всего, а не понимать краешком сознанием что " как я могу теперь тебя уважать, после того, как видел твою похоть и животный инстинкт".

Mallory · 03.07.2012 11:21:17

Ewa Braun пишет

Умиляют просто нижние, которые идут в тему за уважением.
"вы должны гордиться, что вы нижний" - чем гордиться?

Да не за уважением они туда идут. Но и не затем, чтоб реально опуститься ниже плинтуса. Вы ж прекрасно это понимаете: собрались адекватные люди, получили удовольствие, игра окончена, отношение к партнеру не изменилось. Этого они и хотят.

Из чего проистекает второе. Слишком сильно нижние (да и Верхи некоторые) боятся одного-единственного последствия "раскрытия себя": "а что он/она будет потом про меня думать? я же упаду в его/ее глазах? как потом жить-то?"
Оттого и куча дрочеров, и непубличных низов, и просто подавляющих в себе Тему. На фоне такого прессинга общественной морали, собственных комплексов и тех, кто придерживается, Ева, Вашей точки зрения... нижних, которые хотя бы нашли мужество сознаться себе и окружающим в своей девиации - можно уважать хотя бы за честность и силу духа.

Элен · 03.07.2012 11:49:03

Для меня важна ценность. Даже в ванильных отношениях.

Ewa Braun · 03.07.2012 13:08:25

Самозванка пишет

Ewa Braun пишет
Умиляют просто нижние, которые идут в тему за уважением.

Читать следует "Умиляют просто люди, которые идут в тему и за уважением, в том числе.
Даже валяясь в ногах и получая удовольствия от осознания что ты блядь, в том числе и я, хочется, после всего этого, уважения от партнера не терять, а оставаться для него женщиной...только и всего, а не понимать краешком сознанием что " как я могу теперь тебя уважать, после того, как видел твою похоть и животный инстинкт".

А нахрена?
Ты же делишь свою жизнь на ваниль и тему- там любимый, здесь верхний.

Lady Alisa · 03.07.2012 21:00:39

Ewa Braun пишет

Умиляют просто нижние, которые идут в тему за уважением.
"вы должны гордиться, что вы нижний" - чем гордиться?

Боюсь даже подумать, что ... если так думают все Топы клуба Вавилон, то теряется даже как-то уважение к самому клубу. Радует, что Элен и Mallory так не думают, уже не все.

Ewa Braun · 04.07.2012 00:20:12

Я не Топ клуба Вавилон, можете спать спокойно. Я свитч.

Mallory · 04.07.2012 09:04:22

Облом пишет

Северс пишет
Не играйте в "А ну, докажи свою ценность".
Mallory пишет
Эмм...а откуда ж я узнаю про его ценность, если он ее не проявит на первоначальном этапе общения? Да и на более поздних этапах, некоторые перестают вообще шевелиться, чтобы что-то сделать для Верха.
Про какую "ценность" идёт речь? И как её проявляют и доказывают?
Ценность вроде довольно субъективна? Партнёр может быть ценен совершенно по разному.

Не спорю. Каждый ценит в партнере что-то индивидуальное. Проявляют и доказывают, как и любые другие качества - ПОСТУПКАМИ И ДЕЙСТВИЯМИ. Балабольство по типу: "да я гатофнафсе, да я для Вас что угодно..." - действием не является.

Высокий Господин · 04.07.2012 11:54:31

Облом пишет

Северс пишет
Не играйте в "А ну, докажи свою ценность".
Mallory пишет
Эмм...а откуда ж я узнаю про его ценность, если он ее не проявит на первоначальном этапе общения? Да и на более поздних этапах, некоторые перестают вообще шевелиться, чтобы что-то сделать для Верха.
Про какую "ценность" идёт речь? И как её проявляют и доказывают?
Ценность вроде довольно субъективна? Партнёр может быть ценен совершенно по разному.

Дамы... какое то странное обсуждение))))

Вот перед вами нижний /нижняя...
вы собираетесь провести с ним сессию...
разве приняв такое решение... вы его приняли не на основе определённых характеристик ценности нижнего для вас????))))
не с голодухи же вы принимаете решение о проведении первой сессии с очередным нижним, и не из принципа "выбор простым перебором всех подряд"...
в любом случае раз вы приняли решение о проведении сессии с нижним...
на этом этапе он/она уже представляли определённую ценность иначе вы не приняли бы решение о сессии...
другой вопрос о переоценке ценности в плюс или минус после общения и проведения сессии/сессий но это происходит по правилам развития межличностных отношений исходя из желания мотивов обоих сторон...

так что не очень понимаю о споре ценности не ценности на этапе первых встреч, смотрин и собеседований...
Вы Верхние... вы в первую очередь раньше нижнего должны понимать степень ценности нижнего для вас...
в моей практике очень часто ценные для меня нижние, на момент встречи были не способны к предложению себя... из-за робости и неуверенности в себе...
не понимали в необходимости показа и предложения себя, несмотря на то что желали того...
и не смотря на то, что и предложить и показать им было что...

И совершенно верно:
"Если ваш саб не ценен, то зачем он вам?"
или же ... почему не ваш до сих пор?

Mallory · 04.07.2012 12:47:28

ВГ, речь в СТ шла в терминах"ваш саб", а не о сессионниках. Сессионник ценен тем, что может дать на сессии. Обраткой, эмоциями, приятным общением. Кто-то с них еще деньги берет, тоже польза)))
Решение о сессии принимаю исходя из совпадения практик и положительного впечатления от общения с нижним. И таки да, считаю, не произвел такого впечатления - и на сессии с ним делать нечего. Такая вот я поверхностная с.ка)))

Enson · 14.08.2012 15:09:35

Леди пишет

На мой взгляд, никто никому не должен ничего доказывать. Просто с уважением надо относиться к своему партнеру. А со временем, если пара остается вместе, то и появляется чувство ценности друг друга, они дорожат друг другом.

+100

Угрюмый · 14.08.2012 21:09:42

Ну так для меня любой неофит - темная лошадка. Насколько ценен для меня нижний иногда решается после сессии и может быть даже я могу провести несколько сессий разноплановых, чтобы оценить наиболее объективно. Интерес к нижнему - это еще не ценность.

#1 03.07.2012 10:36:09

Доказательства ценности

#2 03.07.2012 10:58:29

Re: Доказательства ценности

#3 03.07.2012 11:02:22

Re: Доказательства ценности

#4 03.07.2012 11:06:11

Re: Доказательства ценности

#5 03.07.2012 11:10:44

Re: Доказательства ценности

#6 03.07.2012 11:12:07

Re: Доказательства ценности

#7 03.07.2012 11:13:15

Re: Доказательства ценности

#8 03.07.2012 11:21:17

Re: Доказательства ценности

#9 03.07.2012 11:49:03

Re: Доказательства ценности

#10 03.07.2012 13:08:25

Re: Доказательства ценности

#11 03.07.2012 21:00:39

Re: Доказательства ценности

#12 04.07.2012 00:20:12

Re: Доказательства ценности

#13 04.07.2012 09:04:22

Re: Доказательства ценности

#14 04.07.2012 11:54:31

Re: Доказательства ценности

#15 04.07.2012 12:47:28

Re: Доказательства ценности

#16 14.08.2012 15:09:35

Re: Доказательства ценности

#17 14.08.2012 21:09:42

Re: Доказательства ценности

Подвал раздела