Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

Пушистик · 19.11.2012 18:44:25

top-33 пишет

сколько средств из бюджета можно выделить на развитие транспортной инфраструктуры?

все те, что пойдут на эту хрень с футболом. а если ещё и откаты от этой мегафутбольной стройки на развитие этой самой транспортной инфраструктуры пойдут...

только не надо начинать лечить про привлечение инвесторов, окупаемость и прибыльность. вся битва из-за грандиозности откатов. городу как всегда ничего не достанется. могу забиться на что хошь.

нас не считают достойными жить в красивом, чистом, благоустроенном городе, но решили, что мы достойны чемпионата мира. курам на смех же. чем мы хуже ебуржцев, питерецев, казанцев, красноярцев и проч проч?

top-33 · 24.11.2012 00:01:41

Пушистик пишет

top-33 пишет
сколько средств из бюджета можно выделить на развитие транспортной инфраструктуры?
все те, что пойдут на эту хрень с футболом. а если ещё и откаты от этой мегафутбольной стройки на развитие этой самой транспортной инфраструктуры пойдут...
они либо не придут вообще, либо пойдут на стадион и прилегающую инфраструктуру в пределах разумного, на фоне кризиса никто университет в лесу строить не будет.
в лучшем случае модернизируют московское, волжское и ракитовское шоссе. может быть построят развязки. возможно построят пару отелей и прокинут ветку скоростного трамвая вокзал-стадион-аэропорт.
только не надо начинать лечить про привлечение инвесторов, окупаемость и прибыльность. вся битва из-за грандиозности откатов. городу как всегда ничего не достанется. могу забиться на что хошь.

не буду я вас лечить.
это бесполезно, так как в мире сказок (где тоже люби булочки.гнум) кто-то должен вам все сделать и желательно немедленно.
в реальном мире, либо деньги придут в регион вместе с футболом, либо не придут.

я лично постараюсь на этом заработать с божей помощью.

нас не считают достойными жить в красивом, чистом, благоустроенном городе, но решили, что мы достойны чемпионата мира. курам на смех же. чем мы хуже ебуржцев, питерецев, казанцев, красноярцев и проч проч?

ваш инфантилизм местами зашкаливает.
вам легче будет от того, что лично владимирвладимировичдорогой будет считать что вы достойны жить в красивом, чистом, благоустроенном городе?

PS
кстати о чистоте. на улице минус. все как умные на шипах. шипы разрушают асфальт. на машине за рабочий день миллиметр пыли. над дорогами висит "туман".
кто в данном случае принял решение насрать на город?
мифичиские "они" или каждый кто пошел и купил континентал айсконтакт?

top-33 · 24.11.2012 01:40:25

Serge de K пишет

top-33, в СМИ как бы опубликованы те затраты которые планируют на подготовку к ЧМ2018 Но эти публикации настолько "расплывчатые", что ни кому до сих пор многое не понятно, а что же енти "верха" планируют ??? Мне кажется , что их "прикидки" растянутся во "времени" на неопределенный срок, а там глядишь и ФИФА пересмотрит свое решение

СМИ как бы дают свою оценку. исходя из культурно-технического бэкграунда писателя за деньги и нужд владельца СМИ. строители говорят, давайте сначала проект сделаем и согласуем, потом будем считать.
мне тут надо одну бочку починить на одном заводе. завод, не СМИ, хочет знать за сколько я это сделаю. из тех данных что завод дал я могу сказать что стоимость лежит в диапазоне 15 - 75М.
при том чо передо мной проект 72го года и эту самую бочку я могу хоть языком облизывать.

проекта к чемпионату нет. толкового ТЗ нет. требований нет (ну кроме - сделайте хорошо, и не сделайте плохо).

PS ну и это. вы не переживайте украдут не больше 20%.

PPS те кто переживает, что лучше бы на эти 20% еще чего построили помните, что без этих 20% (10-15-18%) стадион строили бы например в Краснодаре, там и климат лучше и куча строительной инфраструктуры после сочи будет и 2 команды в высшей лиге, в отличие от Самары.

Пушистик · 24.11.2012 13:16:29

top-33 пишет

в реальном мире, либо деньги придут в регион вместе с футболом, либо не придут.

в реальном мире от денег, "пришедших на футбол" и заработанных на этом самом футболе городу и региону останется львиная доля прибыли. в нашем нереальном мире всё растащат по карманам.

Пушистик · 24.11.2012 13:20:00

top-33 пишет

вам легче будет от того, что лично владимирвладимировичдорогой будет считать что вы достойны жить в красивом, чистом, благоустроенном городе?

ну если у него хватает времени на приборку в других городах, почему он так старательно избегает генеральной уборки именно в Самаре, гад такой.
топ, вы давно кроме самары по россии бывали где-нибудь?

Пушистик · 24.11.2012 13:21:54

top-33 пишет

кстати о чистоте. на улице минус. все как умные на шипах. шипы разрушают асфальт. на машине за рабочий день миллиметр пыли. над дорогами висит "туман".
кто в данном случае принял решение насрать на город?
мифичиские "они" или каждый кто пошел и купил континентал айсконтакт?

знаете почему в Америке ездят на метро, а Москва стоит в автомобильных пробках?

top-33 · 24.11.2012 21:00:53

Пушистик пишет

top-33 пишет
в реальном мире, либо деньги придут в регион вместе с футболом, либо не придут.
в реальном мире от денег, "пришедших на футбол" и заработанных на этом самом футболе городу и региону останется львиная доля прибыли. в нашем нереальном мире всё растащат по карманам.

я вообще не понимаю вашего утверждения.

каким образом некая доля прибыли ТНК макдональдс или хилтон останется у региона?
да еще и львиная? специально на случай таких праздников государства вводят изменения в налоговый кодекс или что?

ну я мог бы предположить, что вы имели ввиду следующее - федеральный центр должен построить в регионе стадион, инфраструктуру, выиграть конкурс на проведение чемпионата, обеспечить безопасность, а все деньги должны пойти в казну региона.
но ведь вы такого подумать не могли, ведь растопырившийся атлант учит, что деньги надо зарабатывать исключительно самостоятельно, сам вложил денег, сам все и получил.

я компренде вас?

PS тенеднция последних нескольких десятков лет, в экономике подобного рода мероприятий, состоит в том, что регионы не получают как таковых живых денег. подобный ивент, будь то ЧМ, ЧЕ или олимпиада отбивает вложения в инфраструктуру (ну то есть регион на халяву получает здоровенный инфрастуктурный блок что уже не мало) и дает пендель частному бизнесу присутствующему в регионе. местная администрация чаще всего не при делах в прибылях. почитайте про олимпиаду в лондоне, про зимнюю в ванкувере или про последние чм/че.

top-33 · 24.11.2012 21:08:07

Пушистик пишет

top-33 пишет
вам легче будет от того, что лично владимирвладимировичдорогой будет считать что вы достойны жить в красивом, чистом, благоустроенном городе?
ну если у него хватает времени на приборку в других городах, почему он так старательно избегает генеральной уборки именно в Самаре, гад такой.

сам лично убирается?
ну может не успевает в самару то?

топ, вы давно кроме самары по россии бывали где-нибудь?

география российких командировок с июня: орск (через орен), е-бург, воронеж, липецк, тула, белгород/ст.оскол, саратов, волгоград, элиста, буденовск, саранск.

Пушистик · 24.11.2012 21:32:22

ну поведайте тогда почему областная столица засраней того же самого Оренбурга к примеру. может туда от кремля прямая маршрутка ходит, а до самары вованвованычу две пересадки делать?

top-33 · 24.11.2012 21:35:24

Пушистик пишет

top-33 пишет
кстати о чистоте. на улице минус. все как умные на шипах. шипы разрушают асфальт. на машине за рабочий день миллиметр пыли. над дорогами висит "туман".
кто в данном случае принял решение насрать на город?
мифичиские "они" или каждый кто пошел и купил континентал айсконтакт?
знаете почему в Америке ездят на метро, а Москва стоит в автомобильных пробках?

карлсон про такое говорил: "вы уже перестали пить коньяк по утрам"?

вопрос содержит в себе ряд утверждений, которые как минимум можно повернуть в любую сторону:

например требует разъяснение фраза "в америке ездят на метро" - в америке подземка есть в 10 городах (частично совмещенная с надземным транспортом, который в германии называют с-баан). вы о какой америке ведете речь когда сравниваете с москвой?

о вашингтоне?
в вашингтонской агломерации живет 5млн человек, пассажиропоток 0,5М. то есть в метро едут условные 10%.

в москве - 15М человек, пассажиропоток 6,5М, то есть в метро условные 40%.

ладно, допустим вы решили сравнивать не столицу, со столицей, а города равные по населению, например ЛосАнгелос, в котором живет 17М человек (с учетом не учета жителей голливудских холмов и южного централа как раз 15+/-).
метро его возит в день - 250тыс. будущих звезд кино и тв., то есть примерно 1,5%.

ок. будем считать что вы взяли самое большое в мире (по количеству станций) метро. метро НьюЙорка.
метро НЙ возит в день 4,5М человек. хрен с ним, что "метро" НЙ на 40% надземное (видели в кино такие железные пути на уровне 3го этажа, под ними обычно кто-нибудь кого-нибудь догоняет всегда), то есть по нашему это плюс электричка и аэроэкспрес в москве.
эти 4,5М составляют 22% от жителей ньюйоркской агломерации. то есть кпд НЙметро в два раза ниже московского.

давайте в духе международной кооперации и разделения труда, стат данные по пробкам в НЙ, ЛА, Вашингтоне и Москве вы сами нароете. гуглить что-то вроде "длина пробки" "протяженость улиц города..." и т.п.

PS:
на всякий случай вопрос повторю:

кто в данном случае принял решение насрать на город?
мифичиские "они" или каждый кто пошел и купил континентал айсконтакт?

PPS:

и не надо апеллировать к Москве, насрано конкретно у нас в городе.

Пушистик · 24.11.2012 21:44:31

Выяснилось - сейчас крупные города США стараются изживать автомобили, и местным жителям это нравится.

Про то, как ездить вместе

Одна из идей по разгрузке города от автомобилей, внедряемых специалистами Федерального автомобильного агентства США, - совместное использование машины 3 - 5 попутчиками. По данным ФАА, 12 процентов жителей крупных городов пользуется этим вариантом.

В Вашингтоне машина, в которой находятся 3 и более человек, имеет право двигаться по специальной полосе, предназначенной для общественного транспорта. Водитель, заехавший на полосу, не имея должного количества пассажиров, рискует штрафом в 300 - 400 долларов. Полосы строятся в направлениях «спальные районы - центр», там, где они начинаются, оборудуют перехватывающие автостоянки. Полосы от остальной проезжей части отгорожены бетонным отбойником. Иногда, впрочем, это только одна полоса – посередине трассы.

12 процентов, которым нравится идея совместных поездок, – немалая часть населения, и для нее уже разработаны смартфонные приложения, позволяющие найти попутчика в реальном времени, познакомиться с ним, обсудить, какую радиостанцию вместе слушать, а потом уже забирать с улицы. Так что по утрам окраины городов, где проходит эксперимент, а это Вашингтон, Сан-Франциско и Хьюстон, выглядят так: на трассе стоят безмашинные американцы, которые ждут, что их заберет «попутка».

Про платные парковки

Самый автомобильный американский штат – это Техас. Трудно поверить, но и в нем власти потихоньку внедряют политику отказа от автомобиля. Для начала – в городах. В столице Техаса Остине плотная сеть узких дорог, построенных в XIX веке, главная улица застроена старинными домами, в которых сейчас размещаются бары и магазинчики. Здесь же, в центре, река Колорадо с неодетыми берегами. И наконец – небоскребы в 50 - 60 этажей, к которым пристроены 5 - 6-этажные паркинги. Небоскребы стали строить всего 15 лет назад, на тех же узких улицах в центре. В итоге стало очевидно, что с парковками надо что-то решать. Стали решать с помощью жестких законов, регламентирующих число паркомест при каждом новом строительстве. И с помощью популяризации общественного транспорта.

В Остине банки неохотно финансируют строительство здания, если там будет мало паркомест: они сомневаются, что оно будет коммерчески успешным. А муниципальные власти не разрешают частным компаниям строить дом, если в проекте не предусмотрено должного количества паркингов (в расчете на число спален в жилом доме и квадратных метров – в офисном). И внимательно следят за процессом стройки, так что предъявить один проект, а построить по другому - невозможно, если так будет, здание могут и снести.

В Остине есть уникальная организация – Альянс центра города Остина, ее члены - домовладельцы, которым принадлежит недвижимость в центре города (размер членских взносов - 250 долларов в год плюс 0,1 процента от стоимости жилья). С этой общественной организацией городские власти вынуждены считаться. Чаще всего возникают дискуссии именно на транспортную тему.

Одна из идей ассоциации – продление работы паркоматов. Лет десять назад паркоматы работали с 8.30 до 17.30 по будням. В центре появилась активная ночная жизнь, но вечерней парковкой никто не управлял. Американский ученый Дональд Шуп подсчитал, что в кварталах, где парковка бесплатная, треть движущихся автомобилей – это те, что уже приехали на нужное место, но ищут возможность запарковаться. Местным жителям ночной трафик надоел, и они договорились с администрацией, чтобы паркоматы принимали плату до полуночи – и вакханалия кончилась.

Некоторые магазины в Остине оплачивают парковку своим клиентам (ставят штамп на парковочном билете, что магазин все оплатит). Ряд офисов то же самое делают для ценных клиентов. Рестораны и бары так почти не делают.

Когда платную парковку вводили в центре, за свой бизнес больше всего волновались владельцы баров: им не нравилось, что клиенты будут сидеть за стойкой и все время смотреть на часы, помня о капающем счетчике. Но через год были обнародованы результаты: судя по собираемым с пивных точек налогам, уровень продаж алкоголя не уменьшился.

Нарушителей парковочных правил в Остине ловят старым дедовским способом: с помощью мелового крестика на колесе. Парковочные агенты обходят участок каждые 2 часа и, если видят крестик, догадываются, что эта машина уже свои два часа отстояла. Поэтому некоторые возят с собой мокрую губку.

А в Вашингтоне система платной парковки достаточно проста. Во-первых, парковку можно оплатить банковской картой. Во-вторых, в службу мониторинга можно послать запрос: я планирую в 14 часов прибыть на Гоф-стрит, - и получить в ответ сообщение: сколько там будет свободных мест в этот час. Заранее забронировать место, правда, нельзя.

Про велосипеды

В Вашингтоне 40 процентов населения пользуются общественным транспортом (у 37 процентов машин и вовсе нет) и 9% – велосипедами (иногда на улицах можно встретить человека в деловом костюме и на сегвее). К 2030 голу власти Вашингтона намерены низвести число пользователей автомобилями до 25 процентов, а остальных пересадить на общественный транспорт и общественные велосипеды. Каждый желающий может купить за 75 долларов в год (7 – в месяц) чип и с его помощью брать напрокат велосипеды с любой из 160 разбросанных по городу стоянок. Правда, за перекат – это когда поездка занимает больше получаса – придется доплатить. Очень обидно: приехать, например, к стадиону и убедиться, что все скобы на площадке, куда можно воткнуть велосипед, заняты. Приходится мало того что отъезжать подальше от нужного места, так еще и доплачивать, если не уложился в полчаса.

Каждая из 160 станций тратит в год порядка 23 тысяч долларов. В общем, проект социальный, а не коммерческий. За полтора года велообменом воспользовались два миллиона человек и 5 процентов членов велоклуба продали свои авто.

Про возрождение трамвая

Второй проект вашингтонских транспортников – это открытие трамвая. В Вашингтоне трамвай никогда не ходил. Теперь там построят 37 миль путей. Но как заманить в трамвай людей, пока не знают. Можно бесплатным wi-fi, сказали вашингтонские чиновники, но wi-fi и так есть почти по всему городу.

Когда в Вашингтоне появилось метро (первые станции открыли только в 1976 году), в вагонах метро для повышения его привлекательности расставляли мягкие кресла и клали ковры. Но увеличения пассажиропритока это не дало. В плюсы метро в Вашингтоне можно записать неглубокие станции (хотя сами вашингтонцы считают, что лестница в 20 ступенек – это почти дорога в ад). У нас есть одна глубокая станция, сказали в департаменте, но туда ходит лифт, а не эскалатор. Лифты – для инвалидов – есть на каждой станции. Станции, как правило, без наземных вестибюлей, а эскалаторы, если они есть, – под открытым небом! «Это была наша самая большая ошибка, - сообщили нам в департаменте транспорта. – Долго не могли понять, почему эскалаторы так быстро выходят из строя, оказалось – из-за дождя».

Недостаток у вашингтонского метро один – поезда ходят редко, раз в 10 минут. А вообще метро работает до часу ночи. Круглосуточно – только в Нью-Йорке. Поезда с минимумом рекламы. Поскольку метро государственное, власти округа Колумбия приняли решение: рекламу из метро по возможности убрать. К тому же она приносила мало прибыли. На станциях душно, но в вагонах кондиционеры.

Билет в вашингтонское метро дорогой – около 2,5 доллара в час пик. Вечером – дешевле – 1,5 доллара. Но стоимость проезда зависит не только от времени, но от расстояния. Льготных проездных нет.

Метро в Вашингтоне существует практически без дотаций: плата за проезд покрывает 90 процентов расходов на содержание. В последнее время число пользователей метрополитена возросло на 22 процента в непиковое время и на 20 – в нерабочие дни. Чиновники очень довольны этим.

То есть люди стали охотно использовать подземный транспорт для поездок в центр в уик-энды, но их никак пока не заставить лезть в подземку при поездке на работу. Хотя вагоны кондиционируются.

4 - 5 долларов в день стоят парковки-перехватчики. Зато месячный проездной – почему-то 240 долларов. Просто он гарантирует место, так как перехватчиков на всех не хватает. Парковки в основном работают в автоматическом режиме и оплачиваются метрополитеновской смарт-картой. Для тех, кто до метро ездит на велосипеде, организованы велошкафы, их можно снять на год.

Как известно, привлекательность общественного транспорта обеспечивается тремя условиями: дешевизной, разветвленностью и информативностью. Комфорт считается важным в последнюю очередь. Если сеть автобусов и метро не будет продуманно пронизывать весь город, а автобусы будут ходить как получится, никто этим транспортом пользоваться не будет, сколько б ни было в нем кондиционеров.

В Вашингтоне система информирования населения о предстоящих автобусах работает исправно. Интерактивной карты у вашингтонцев нет, но есть бесплатное SMS-информирование. Выглядит это так. Посылаешь сообщение о перекрестке, на котором находишься. Кстати, кварталы в Вашингтоне короткие (что является предметом зависти со стороны транспортных ученых, ибо короткие кварталы – залог эффективной организации одностороннего движения, впрочем, его в Вашингтоне мало). Посылаешь в инфоцентр SMS c адресом и направлением, скажем, на Таймс-сквер, и получаешь ответ: ближайший автобус в нужном направлении будет там через 3 минуты, а следующий – через 12. При этом GPS-слежку за автобусами внедряют со скрипом, здесь мы их опередили. (с)

Пушистик · 24.11.2012 21:59:55

это шипы от колёс намусорили вокруг, наделали несанкционированных свалок на каждом углу, не хотят восстанавливать городские парки и скверы, придомовые территории и не собираются облагораживать территории, прилегающие к своим торговым точкам?
или в ебурге, осколе и элисте не ездят на шипах?

top-33 · 24.11.2012 22:08:14

то есть на вопросы мы отвечать не склонны.
вместо этого решили провести никчему не обязывающий экскурс навроде того которым постоянно фантанирует Кац (не тот который "предлагает сдаться", а тот что покерный магнат в райкоме).

велосипеды - не надо вот про этот бред.
про это хорошо читать, на велосипеде ездить в городе на работу это маразм.
и я сейчас не про опасность или качество дорог, я по случаю умею ездить быстро и по ямам с колдобинам.
1. климат - у нас 8 месяцев в году холодно, а из оставшихся 4х - каждый четвертый день идет дождь. грязным будешь даже если дороги мыть (см. пл. Куйбышева), так как с казахских степей надувает столько пыли в день, что ее никаким таджикам не смыть.

2. частный капитал, в лице нанятых ими директоров нихера не склонны ставить в арендуемых офисах душевые. при наличие отсутствия экоработник будет вонять, я лично такого выпру за порог с прогулом сразу.

попутчики - тема не обстебаная разве что ленивым комиком из стендапов штатов и островов. никто никого никуда не возит. как минимум это не удобно.

гибридомобили и электрокары - нет инфраструктуры эксплуатации и очень грязная инфраструктура производства.

в сухом остатке - буржуи наконец-то додумались, то что 70 лет назад пропагандировала советская власть, общественно эффективнее личного. этак глядишь еще 30 лет при таких ценах на нефть и газ и до них дойдет, что центральное отопление и горячее водоснабжение, с регулярным отключением на 2 недели летом это лучшее что придумано.

top-33 · 24.11.2012 22:10:10

Пушистик пишет

это шипы от колёс намусорили вокруг, наделали несанкционированных свалок на каждом углу, не хотят восстанавливать городские парки и скверы, придомовые территории и не собираются облагораживать территории, прилегающие к своим торговым точкам?
или в ебурге, осколе и элисте не ездят на шипах?

в исходном вопросе была обозначена конкретная проблема.
резкое увеличение пыли в воздухе, в связи с массовым переходом на шипованую резину.

объясните какая связь со свалками и скверами

Пушистик · 24.11.2012 22:12:17

Оренбург - столица степей, однако чисто там... парадокс какой то

top-33 · 24.11.2012 22:14:48

Пушистик пишет

или в ебурге, осколе и элисте не ездят на шипах?

вы не поверите, там тоже самое на дорогах и дворах.

корни мифа о Самаре, как самом грязном городе России лежат в отсутствии наличия "центра" города.
практически во всех городах есть пара центральных улиц, на которых вся движуха.
в каждом доме по ресторану, обе две администрации и клоуны на тратуарах.

в Самаре такого нет. выходишь с вокзала/речпорта и сразу "не центр".

так как я в основном по промзонам в вышеуказаных городах, то могу уверить, как за "центр" выходишь такая же жопа как у нас.

PS а липецке еще и ливневки нет, любой маленький дождик выглядит как у нас двудневный ливень.

top-33 · 24.11.2012 22:15:52

Пушистик пишет

Оренбург - столица степей, однако чисто там... парадокс какой то

свозить вас туда?
бензин мой - белые сапоги и пальто ваши.

Пушистик · 24.11.2012 22:18:19

я так понимаю Вы везде грязь найдёте )

top-33 · 24.11.2012 22:21:09

я кстати, призываю вас вернуться ко всем тем веткам дискуссии которые вы наплодили, а я вынужден на них как-то реагировать.

про экономику чемпионата
про инфраструктуру
про общественный транспорт
про пробки
про уборку лично путиным в других городах
про стоимость метро и количество станций в самаре которые можно было бы построить за 8млрдов
про что достанется городу без футбола, про что ему должно достаться по вашему мнению.
ну и еще ряд вопросов.

а я поеду поужинаю что ли.

top-33 · 24.11.2012 22:22:51

Пушистик пишет

я так понимаю Вы везде грязь найдёте )

вы с упорством достойным лучшего применения пытаетесь перевести дискуссию в личную плоскость?
зачем?

Пушистик · 24.11.2012 22:29:28

top-33 пишет

я кстати, призываю вас вернуться ко всем тем веткам дискуссии которые вы наплодили, а я вынужден на них как-то реагировать.

божеж ты ж мой ))) и кто или что вас вынуждает реагировать? )))
Вы постоянно хотите спорить. А я спорить не хочу. Я просто транслирую мнение, отличное от Вашего.
И потом это Вы первый на личности начали переходить - куда то увезти меня собрались от мужа, дома, детей, семьи. разлучник прям какой то )
я уже поужинала. куриных котлеток нажарила, картошечки, баночку с огурчиками-помидорчиками из подвала притащила

Редактировался Пушистик (24.11.2012 22:33:07)

top-33 · 24.11.2012 23:42:36

нет. вы не транслируете мнение.
вы как бы "выражаете сомнение", намекаете на ошибочность мнения оппонента, при этом не утруждаете себя аргументированием (или аргументацией?), если бы у вас было мнение вы бы не затруднялись с этим.

не я же виноват что периодически вы постите благоглупости, провисающие как по фактам, так и по логике, проблема в том, что если я согласен с автором, то обычно не пишу, из чего складывается впечатление - я всегда против.

ЗЫ
определитесь уже со своей позицией и последовательно ее отстаивайте:
если у вас советская россия филиал ада на земле - нужно последовательно отвергать все социалистические концепции, от бесплатной медицины до общественного транспорта и 8 часового рабочего дня.
если у вас настольная книга атлант делающий шраги - то принимайте всю капиталистическую нагрузку к личной собственности и обществом потребления, как то безработица, элиты, коррупция и примат частного над общего (в просторечьи человек человеку волк).

а то мечетесь по верхам.

top-33 · 25.11.2012 00:47:26

Пушистик пишет

В Вашингтоне система информирования населения о предстоящих автобусах работает исправно. Интерактивной карты у вашингтонцев нет, но есть бесплатное SMS-информирование. Выглядит это так. Посылаешь сообщение о перекрестке, на котором находишься. Кстати, кварталы в Вашингтоне короткие (что является предметом зависти со стороны транспортных ученых, ибо короткие кварталы – залог эффективной организации одностороннего движения, впрочем, его в Вашингтоне мало). Посылаешь в инфоцентр SMS c адресом и направлением, скажем, на Таймс-сквер, и получаешь ответ: ближайший автобус в нужном направлении будет там через 3 минуты, а следующий – через 12. При этом GPS-слежку за автобусами внедряют со скрипом, здесь мы их опередили. (с)

главное забыл: http://tosamara.ru/

Serge de K · 25.11.2012 09:58:14

top 33, попытаюсь, таки, ответить на некоторые Ваши вопросы....
Итак , по поводу ТЗ которого якобы нет....Вообще то ТЗ на проектирование имеется и оно входит в состав конкурсной документации на проведение торгов
по лоту " Выполнение проектных работ по объекту: «Проектирование и строительство стадиона с инфраструктурой в городском округе Самара» для министерства строительства Самарской области"" http://www.zakupki.gov.ru/pgz/public/ac … Id=4853414
Предельная стоимость (согласно ТЗ) строительства стадиона с инфраструктурой – 13 522,96 млн. рублей (ориентировочно).
Но это стоимость не затрагивает всего остального и не маловажного : дорог, общественного транспорта, гостинниц, и пр...Об этом наши чиновники как бы пока не думают ....Или может они считают, что стадион это как бы "основное", а все "остальное" приложится ...
PS. Пожалуй отвечу еще на один Ваш вопрос "....и количество станций в самаре которые можно было бы построить за 8млрдов"....Просто вопрос понравился своей конкретностью А почему именно 8 млрд ?....Ну на конкретный вопрос, конкретный ответ...Две станции

top-33 · 25.11.2012 13:42:02

Serge de K пишет

top 33, попытаюсь, таки, ответить на некоторые Ваши вопросы....
Итак , по поводу ТЗ которого якобы нет....Вообще то ТЗ на проектирование имеется и оно входит в состав конкурсной документации на проведение торгов
по лоту " Выполнение проектных работ по объекту: «Проектирование и строительство стадиона с инфраструктурой в городском округе Самара» для министерства строительства Самарской области"" http://www.zakupki.gov.ru/pgz/public/ac … Id=4853414

Предельная стоимость (согласно ТЗ) строительства стадиона с инфраструктурой – 13 522,96 млн. рублей (ориентировочно).
Но это стоимость не затрагивает всего остального и не маловажного : дорог, общественного транспорта, гостинниц, и пр...Об этом наши чиновники как бы пока не думают ....Или может они считают, что стадион это как бы "основное", а все "остальное" приложится ...

то есть ТЗ нет.

PS. Пожалуй отвечу еще на один Ваш вопрос "....и количество станций в самаре которые можно было бы построить за 8млрдов"....Просто вопрос понравился своей конкретностью А почему именно 8 млрд ?....Ну на конкретный вопрос, конкретный ответ...Две станции

потому что а. минус снижение стоимости, б. минус откаты. как раз где-то около 8млрд.
возникает еще один вопрос, сколько времени будут строить 2 (две) станции метро, и кому от них станет легче кроме пушистика?

#26 19.11.2012 18:44:25

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#27 24.11.2012 00:01:41

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#28 24.11.2012 01:40:25

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#29 24.11.2012 13:16:29

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#30 24.11.2012 13:20:00

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#31 24.11.2012 13:21:54

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#32 24.11.2012 21:00:53

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#33 24.11.2012 21:08:07

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#34 24.11.2012 21:32:22

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#35 24.11.2012 21:35:24

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#36 24.11.2012 21:44:31

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#37 24.11.2012 21:59:55

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#38 24.11.2012 22:08:14

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#39 24.11.2012 22:10:10

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#40 24.11.2012 22:12:17

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#41 24.11.2012 22:14:48

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#42 24.11.2012 22:15:52

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#43 24.11.2012 22:18:19

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#44 24.11.2012 22:21:09

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#45 24.11.2012 22:22:51

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#46 24.11.2012 22:29:28

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#47 24.11.2012 23:42:36

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#48 25.11.2012 00:47:26

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#49 25.11.2012 09:58:14

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

#50 25.11.2012 13:42:02

Re: Названы города чемпионата мира по футболу 2018 года

Подвал раздела