Вы не вошли.

#26 01.07.2007 21:06:56

TemMa
Пользователь
Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщений: 118

Re: Размышления о SSC и не только…

При чем здесь "юридическое понимание"??
Каждый из нас соблюдает заповеди, которые вполне соотносятся с нашей  российской уголовной практикой.. Однако в нашем УПК нет определения нюансов типа - если Вы истязаете партнера, и он при этом согласен, с Вас атоматически снимаются все подоздения.. При определеном риске под следствие Вы все равно попадете, дай Бог чтобы партнер попался адекватный..
Мы говорим о правилах БДСМ, а не о применении терминов в цивилистике - это немножко другой край восприятия..

Offline

#27 08.07.2007 19:54:26

Gaez
Гость

Re: Размышления о SSC и не только…

Мне даже лень цитаты выдергивать стало.. Особенно у малограмотных юридически.
Короче, насильственные действия сексуального характера - это тогда, когда тот, кто подвергается насилию, подвергается ему против своей воли.
Отсюда отпадает первая фикция - про Добровольность. Нет Д - есть статья.
Безопасность - не надо понимать, что все, что делается будет безопасно. Это плавающее пожелание означает, что у партнеров нет намеренного желания причинить непоправимый физический или психический вред партнеру. И если  Топ по своей прихоти хочет сломать,например, руку Ботому, то "вам статья".
Отпала вторая фикция.
Разумность - её больше у нас понимают как несоздание осложнений в личной и социальной жизни Боттома.  И если Топ в этом отношении неразумен, то Боттомы у него задержатся ненадолго(поначалу) и их не будет вообще, когда о таком Топе и его фокусах разойдется широко информация.

Кроме того, опять-таки для малограмотных - БРД и SSC это не совсем одинаковые вещи (почитать можно здесь http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=120278). БРД - отечественная адаптация для слабых теоретиков и так себе практиков. Которую, похоже, даже в таком упрощенном виде как-то тяжело понимают.
Но БРД - это то, что отделяет БДСМ от уголовно-наказуемых деяний.
Пример "типа БДСМ" без БРД -   вот такое объявление "Город: Москва
Тема: раба и рабыню продам
Парня и девушку продам. Худенькие, симпатичные, граждане РФ. Они не в теме и живут "на 2 дома", но являются моими рабами, т.к. у них не было выбора (есть компромат).
"
Здесь нет пресловутого Д - и поэтому есть статья.

#28 08.07.2007 23:14:35

мрАнгел
Святой
Из CAMAPA
Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщений: 542
Сайт

Re: Размышления о SSC и не только…

Большой респект Gaez. Видимо у вас явный талант разрешать наши пустые споры которые зачаты непонятно для чего и даже если есть предположения то явно им не стоит выходить из  стола.


Бей бабу молотом, будет баба золотом.

Offline

#29 08.07.2007 23:40:32

Gaez
Гость

Re: Размышления о SSC и не только…

Вы действительно считаете, что стоит всерьез обсуждать необходимость и нужность БРД (CSS) ?

#30 09.07.2007 14:34:29

мрАнгел
Святой
Из CAMAPA
Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщений: 542
Сайт

Re: Размышления о SSC и не только…

Gaez пишет

Вы действительно считаете, что стоит всерьез обсуждать необходимость и нужность БРД (CSS) ?

Я считаю что вообще большинство здешних тем ни о чём. Вот и я пишу всякую х...нь.


Бей бабу молотом, будет баба золотом.

Offline

#31 03.07.2010 08:21:40

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

БДР как принцип БДСМ, красивая сказка для неофитов, не более того)))


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#32 03.07.2010 09:49:15

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

ну потому что принцип БДР-это  надуманный миф(ИМХО)


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#33 03.07.2010 09:54:31

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

Анжелина пишет

а как тогда на самом деле ?

в смысле- не понял вопроса?


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#34 03.07.2010 10:09:31

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

Анжелина пишет

Вы говорите что БДР это миф..Значит его не существует?? А что тогда в реальности происходит??

в реальности происходит реальнось)))   просто вот я не считю что
БДСМ и БДР как принцип уместны в одном предложении но это все имперемии никакого отношения к практике не имеющие))) 
Тема не безопасна, так что первая буква БДР может отражать только степень  небезопасности и минимизировать ущерб до приемлимых(разумных) пределов, но в принципе я не против БДР, я против принципа БДР ибо принцип это что-то обьединяющее имеющее общие основы. А у нас получается основы разные а названы они просто одинаковы))))


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#35 03.07.2010 10:30:10

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

Анжелина пишет

обьясните глупой женшине в чем основы тогда? про Б я поняла,  а как быть с Д и Р ?

ну воопервых чтоб кто-то что-то обьяснял, надо чтоб обьяснявший был умный, а вот я прочитал только две книги увы(((
ну с Добровольностью понятно да и с Разумностью тоже ибо безумец добровольно на многое готов пойти)))

но если опять ковыряться в уровнях Разумности- то тоже никакой общей основы мы не имеем(((


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#36 03.07.2010 11:00:05

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

Анжелина пишет

Ну воот.. а я уже блокнот приготовила записывать .. а вы.. отлыниваете .. прикрываясь придуманной глупостью... sad

нет-нет-нет   блокноты и прочая точно не ко мне, да и умным себя считать- это самообман и удел людей склонных к нарциссизму)))


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#37 03.07.2010 11:01:51

SergFLY
Пользователь
Из Самара
Зарегистрирован: 01.09.2006
Сообщений: 192

Re: Размышления о SSC и не только…

вот чтобы такого не происходило, и нужны правила БДР
http://www.mignews.com.ua/ru/articles/31433.html

// 30.06.2010 // 18:24 //
Садомазохистки, замордовавшие автогонщика изощренным сексом, остаются за решеткой
MIGnews.com.ua
  Суд города Брехта в Бельгии продлил арест двух женщин, которыесадомазохистскими играми замучили британского автогонщика Робина Мортимера до смерти. 58-летний Мортимер, который был основателем команды "Мотоспорт", одной из двух британских команд, участвующих в международном кубке International GT Open, являлся постоянным клиентом "госпожи Лукреции" и "госпожи Джуно", специализировавшихся на услугах особого сексуального характера.

Защита просила, чтобы из-под стражи отпустили хотя бы 36-летнюю Джуно (Вику В.), которая выполняла роль помощницы в ролевых играх, устроенных своей хозяйкой (настоящее имя - Ира ван Д.). Однако прокуратура настояла на том, чтобы обе женщины оставались под арестом до начала слушаний.

Следователи в это время пытаются воспроизвести картину событий, в результате которых Робин Мортимер скончался. Предположить, какой она была, можно, исходя из списка услуг, которые оказывала "госпожа Лукреция" своим клиентам: бандаж, унижение, доминирование, пытки и т.д. По официальным данным, автогонщик умер из-за употребления оксида азота, который играл роль анестетика в любовных утехах.

В ходе допросов 46-летняя Ира ван Д. объяснила, что вовсе не хотела убивать Робина Мортимера. По ее словам, это было невыгодно в материальном отношении, так как он платил солидные гонорары за доставляемое удовольствие. Помимо этого самая изощренная садомазохистка Европы, как она сама себя называла, собиралась выйти замуж за Робина Мортимера.

Пожилой гонщик "отдыхал" от больной склерозом жены

Стоит отметить, что бывший автогонщик был женат и имел детей. Но семейная жизнь с супругой, судя по всему, больше не приносила радости - в последние годы она страдала рассеянным склерозом. И свободное время Робин Мортимер проводил в доме "госпожи Лукреции", сообщает NEWSru.

Между тем бывший супруг известной садомазохистки, с которым она прожила 13 лет, также настаивает на ее невиновности. Однако для него остается загадкой, как профессиональная художница, чьи работы в 1990-х годах выставлялись в лучших галереях Антверпена, могла в итоге превратиться в "самую изощренную специалистку по садо-мазо в Европе".


БДСМ - это развлечение!

Offline

#38 03.07.2010 11:09:01

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

SergFLY пишет

нужны правила БДР
[".

какие? что стоит за этими тремя словами? в аспекте БДСМ?


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#39 03.07.2010 11:25:15

SergFLY
Пользователь
Из Самара
Зарегистрирован: 01.09.2006
Сообщений: 192

Re: Размышления о SSC и не только…

см. первый пост темы


БДСМ - это развлечение!

Offline

#40 03.07.2010 11:33:58

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

посмотрел пост и увидел, по моему вопросу к вам только это))))

freeman пишет

SSC… Safety, Sanity, Consensuality. Или БДР - Безопасность, Добровольность, Разумность.
Понятие, не нуждающееся в расшифровке ]

видимо настал момент, когда кто-то все-таки попросил расшифровать)))
а на априоризм списать можно что угодно)))

и так каковы же они?

SergFLY пишет

  правила БДР
".


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#41 03.07.2010 11:40:17

Настасья_Филлиповна
Пользователь
Из Самара
Зарегистрирован: 03.07.2010
Сообщений: 76

Re: Размышления о SSC и не только…

Пиночет пишет

и так каковы же они?

SergFLY пишет

  правила БДР
".

Двойную сплошную не пересекать, пешеходов пропускать, на красный стоим, на зеленый едем... Они?
А, то все время аббревиатурах путаюсь...


Стою я у своего головного офиса, не поверите, трезвый как стекло, а она на светофоре дорожку переходит, ножками своими нежными переступает. В одной ручке бутылочка водочки 0.75, в другой — конфетка. Я так и обомлел. Полдня на этом светофоре и простоял. Думал обратно пойдет похмеляться.)))))

Offline

#42 03.07.2010 14:43:06

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

Настасья_Филлиповна пишет

Двойную сплошную не пересекать, пешеходов пропускать, на красный стоим, на зеленый едем... Они?
А, то все время аббревиатурах путаюсь...

да все путаются- не волнуйтесь, я же говорю, это так- красное словцо для неофитов.
Вспоминают о нем обычно, когда хотят кого-то опорочить или при подаче обьяв о знакомствах.
Вокруг "Принципа БДР" пляшут Тематики, заходясь в трансевых истериках на форумах и встречах, как когда-то давно гордое племя ланцепупов плясало вокруг своего жупела, а если ты вокруг жупела не плясал-то ты не ланцепуп, а моральный урод. Но никому особо в голову не пришло спросить, а чтож это за жупел такой?, т.к. ответ очевиден жупел-это жупел.


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#43 04.07.2010 01:10:31

Высокий Господин
Топ-Садо, Топ-БД, Дом
Из Самара, Россия
Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщений: 2,146
Сайт

Re: Размышления о SSC и не только…

Пиночет пишет

да все путаются- не волнуйтесь, я же говорю, это так- красное словцо для неофитов.
Вспоминают о нем обычно, когда хотят кого-то опорочить или при подаче обьяв о знакомствах.
Вокруг "Принципа БДР" пляшут Тематики, заходясь в трансевых истериках на форумах и встречах, как когда-то давно гордое племя ланцепупов плясало вокруг своего жупела, а если ты вокруг жупела не плясал-то ты не ланцепуп, а моральный урод. Но никому особо в голову не пришло спросить, а чтож это за жупел такой?, т.к. ответ очевиден жупел-это жупел.

Заходиться в трансевых истериках... может кто хочет и за тем за чем хочет...
да каждый может понимать БДР как ему заблагорассудиться... однако принцип универсальный...
просуществовал много лет и ни кем не изменён... и не так уж он мифичен... он необходим... многозначен... и обсуждать его не к чему... его просто нужно применять...


Каждый видит солнце со своей стороны...
Мастер, ты правишь не запугиванием или унижением рабыни, а ее уважением и доверием к тебе...

Offline

#44 04.07.2010 08:11:34

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

Высокий Господин пишет

Заходиться в трансевых истериках... может кто хочет и за тем за чем хочет...
да каждый может понимать БДР как ему заблагорассудиться... однако принцип универсальный...
просуществовал много лет и ни кем не изменён... и не так уж он мифичен... он необходим... многозначен... и обсуждать его не к чему... его просто нужно применять...

как я понял задавать вам вопрос что это такое и что кроется за набором букв- нет смысла? и не так уж много лет он просуществовал


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#45 04.07.2010 13:33:48

Анна
Член клуба
Зарегистрирован: 11.03.2009
Сообщений: 1,682

Re: Размышления о SSC и не только…

Пиночет пишет

и не так уж много лет он просуществовал

А что, отменили уже? Теперь все будет опасно, неразумно и по принуждению?


Ванильная натуралка

Offline

#46 04.07.2010 13:46:37

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

Анна пишет
Пиночет пишет

и не так уж много лет он просуществовал

А что, отменили уже? Теперь все будет опасно, неразумно и по принуждению?

в смысле отменили?  а кто-то его, этот принцип, принимал что ли?

ну насчет разумно- смотря что вкладывать в этот вопрос, один из переводов слова с английского не Разумность а ближе к "В здравом уме"(типа не сумасшествие)  согласитесь разница не малая.
На счет принуждения    можно ли провести аналог "под давлением", "по принуждению", "с помощью манипуляций"- где грань?

А уж о Безопасности в широком трактовании говорить смешно Тема опасна))))


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#47 04.07.2010 13:49:48

Анна
Член клуба
Зарегистрирован: 11.03.2009
Сообщений: 1,682

Re: Размышления о SSC и не только…

Демагогия


Ванильная натуралка

Offline

#48 04.07.2010 13:56:55

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

Анна пишет

Демагогия

БРАВО    давно говорил что БДР как принцип- полная демагогия  и никакого отношения к реалиям не  имеет достаточно просто: "Не навреди" а то блин молемся долбанным трем буквам


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

#49 04.07.2010 14:11:07

Анна
Член клуба
Зарегистрирован: 11.03.2009
Сообщений: 1,682

Re: Размышления о SSC и не только…

Ваши рассуждения демагогия. Пытаетесь велосипед изобрести на пустом месте, никому не нужный. Есть общепризнанные принципы, и на их базе каждая пара выстраивает свои индивидуальные отношения, зачем чьи-то частные идеалы возводить в ранг обязательных для всех?


Ванильная натуралка

Offline

#50 04.07.2010 14:21:29

Пиночет
Пользователь
Из СПб
Зарегистрирован: 27.06.2010
Сообщений: 492

Re: Размышления о SSC и не только…

Анна пишет

Ваши рассуждения демагогия. Пытаетесь велосипед изобрести на пустом месте, никому не нужный. Есть общепризнанные принципы, и на их базе каждая пара выстраивает свои индивидуальные отношения, зачем чьи-то частные идеалы возводить в ранг обязательных для всех?

и какие общепризнанные принципы?

общепризнанные слова я знаю, принципов увы нет.

Как можно признать то или иное действие БДР-ным на общих основаниях?
( только прошу не утрировать про высасывание глаз и отпиливание ног)

з.ы. не поверите в ответ всегда одни и те же аргументы приверженцов буковедства:
-УКСТ
-Демагогия
- обсуждения мотивов несогласного

но вот блин отстоять глупенькую теория из разряда БДСМ это то что ограничивается принципом БДР  пока не получилось ни у кого вообще.

правда раньше несогласных просто банили тупо, дабы не смущать неофитов

Редактировался Пиночет (04.07.2010 14:25:06)


нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB